Иоанн...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • мигрант
    .............

    • 13 May 2017
    • 7984

    #121
    Сообщение от 2oe Prishestvie
    ... ни единожды говорит о себе "ученик, которого любил Христос". Зачем он это говорит? Он этим как будто возвышает себя над остольными и ставит в некоторую оппозицию, - если его любил, выходит других не любил. А если любил всех, зачем такое обособленное упоминание. В Иоанне я не сомневаюсь, единственный из учеников кто стоял у креста. Тогда что он этим имел в виду? Может быть совсем не то что кажется на первый взгляд?! У кого какие соображения на этот счëт.
    Каждый хочет быть ближе к Нему, как высшему достяжению человека:

    Братья, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая оставшееся позади и простираясь вперед, стремлюсь к цели - к почести вышнего призвания Божьего во Христе Иисусе. (Филиппийцам 3:13-14)

    Земные почести, власть - ничто, мусор, по сравнению с тем состоянием, чувством, ощущением пребывания в Его свете. Думаю кто ощутил это однажды уже не променяет это ни на что.

    Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - ибо мы ходим верою, а не видением, - то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными (2Кор 5)

    Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё. (Фил 3)

    Истина превыше всего.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 60506

      #122
      Сообщение от 2oe Prishestvie
      Вы не ответили за свой навет на Христа. Не признали свою ошибку.
      Троллей не кормлю - идите в игнор! Вам там самое место, пока детство в одном месте у Вас не переиграет...
      Благослови Вас Господь!
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Igor R
        Ветеран

        • 07 September 2016
        • 3864

        #123
        Сообщение от Кадош
        Троллей не кормлю
        Брат Олег, «тролль» тоже человек и если он умрёт от голода, это будет на вашей совести. Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image.png
Просмотров:	44
Размер:	186 байт
ID:	10799995

        Комментарий

        • 2oe Prishestvie
          2.0
          • 13 January 2025
          • 82

          #124
          Сообщение от Батёк

          Как раз занятие теологией задача каждого верующего.☝️🙏
          Скажите Батëк, а почему вас так клинит на Марии Магдалине. Потому что это популярно?
          Если уж на то пошло, например о Марии сестре Лазаря, прямо сказано, что Христос еë любил, - впрочем как и о Марфе и о Лазаре.

          Она помазала Его миром и отëрла ноги Его волосами своими, - очень личное и открытое действие перед распятием. И глубокое понимание миссии Христа. Так то куда больше оснований для таких гипотез, чем с Марией Магдалиной.

          Комментарий

          • 2oe Prishestvie
            2.0
            • 13 January 2025
            • 82

            #125
            Сообщение от Кадош
            Троллей не кормлю - идите в игнор! Вам там самое место, пока детство в одном месте у Вас не переиграет...
            Благослови Вас Господь!
            Я не троллю вас, а призываю к покаянию. Вы же упорствуете в своëм оговоре Христа, не в силах признать ошибку. Самопревозношение и гордость житейская это грех.

            И вам помоги Бог!

            Комментарий

            • Батёк
              заточен

              • 13 October 2004
              • 14892

              #126
              Сообщение от 2oe Prishestvie

              Скажите Батëк, а почему вас так клинит на Марии Магдалине. Потому что это популярно?
              Если уж на то пошло, например о Марии сестре Лазаря, прямо сказано, что Христос еë любил, - впрочем как и о Марфе и о Лазаре.

              Она помазала Его миром и отëрла ноги Его волосами своими, - очень личное и открытое действие перед распятием. И глубокое понимание миссии Христа. Так то куда больше оснований для таких гипотез, чем с Марией Магдалиной.
              Это от того что вы не имеете представление что такое иудейская культура того, да и этого времени. Нету и никогда не было в иудейских традиций помазывать живых к погребению ещё и женщиной мужчину да ещё и Равнина и к добавлению грешницей. Как же быть?😳🤔🙄

              А ответ очевиден что это в иудейской культуре такого не было и нет, значит такие традиции были в смежной культуре которая присутствовала а именно хеттская. Вот в хеттской культуре помазание Инанной Мардука на царство вполне легитимное действие которое и было заимствованно в то время иудеями по аналогии вхождения Илии, Саула к жрицам Астарты той же Инанны.
              Христос - наш Учитель.

              Комментарий

              • 2oe Prishestvie
                2.0
                • 13 January 2025
                • 82

                #127
                Сообщение от Батёк

                Это от того что вы не имеете представление что такое иудейская культура того, да и этого времени. Нету и никогда не было в иудейских традиций помазывать живых к погребению ещё и женщиной мужчину да ещё и Равнина и к добавлению грешницей. Как же быть?😳🤔🙄

                А ответ очевиден что это в иудейской культуре такого не было и нет, значит такие традиции были в смежной культуре которая присутствовала а именно хеттская. Вот в хеттской культуре помазание Инанной Мардука на царство вполне легитимное действие которое и было заимствованно в то время иудеями по аналогии вхождения Илии, Саула к жрицам Астарты той же Инанны.
                Так Христу иудеи и вменяли несоблюдение их фанатических традиций. Почему вы о них говорите как о главной цели? Вас там бьют в синагоге что ли мешками по голове?


                И хватит пальцы гнуть своим типа еврейством. Израиль это сброд всех кому не лень со всего света, где кстати, даже чëрные африканские "евреи" считаются выше сортом чем подобные вам, советские. Культ ничем не замутнëнного фашизма. Абсолютное зло.

                Вы сами не знаете как и что было 2000 лет назад. Источники перед вами все те же самые что и передо мной и никакой Иуда первого века вас не консультировал. Так что не надо тут вещать как с крыла ещё неразрушенного храма.

                Вы тут всë заливали что неженатый мужчина даже рта открыть не смел. А когда я вам показала на апостола Павла вы сдулись и ничего не ответили. Так и со всем прочим.

                Комментарий

                • Батёк
                  заточен

                  • 13 October 2004
                  • 14892

                  #128
                  Сообщение от 2oe Prishestvie
                  Так Христу иудеи и вменяли несоблюдение их фанатических традиций. Почему вы о них говорите как о главной цели? Вас там бьют в синагоге что ли мешками по голове?


                  И хватит пальцы гнуть своим типа еврейством. Израиль это сброд всех кому не лень со всего света, где кстати, даже чëрные африканские "евреи" считаются выше сортом чем подобные вам, советские. Культ ничем не замутнëнного фашизма. Абсолютное зло.

                  Вы сами не знаете как и что было 2000 лет назад. Источники перед вами все те же самые что и передо мной и никакой Иуда первого века вас не консультировал. Так что не надо тут вещать как с крыла ещё неразрушенного храма.

                  Вы тут всë заливали что неженатый мужчина даже рта открыть не смел. А когда я вам показала на апостола Павла вы сдулись и ничего не ответили. Так и со всем прочим.
                  Так не может быть чтобы в одном месте Иешуа соблюдал строгие правила такие как сообщение о мессианстве самаритянке через её мужа, а с другими общался в обнимку как хотела Мария Магдалина или сидела и слушала Мария сестра Лазаря. Значит были объясняющие это мотивы такие как указывать мужчинам и сыну что делать в Канне Марией. Логичные мотивы? Мать женила сына и поэтому и указывала что делать а не просто вдруг наступил временный матриархат.

                  Иешуа не выбрал Матыея в апостолы лично он был выбран по случаю жребия а значит чуждому римскому служению Фартуне.🤔

                  И я не пальцы гну хотя есть такая черта но это для укрепления суставов, а рассказываю о смешивании культур в Писании. Помазывание Инанной царя Мардука именно происходило волосами женщины.

                  Редактор
                  Жребий (жребий) был только для **Матфея** (Матфия) — чтобы восстановить число 12 после предательства Иуды (Деяния 1:15-26). Это древняя еврейская практика (ещё в Ветхом Завете для определения воли Бога), а не «римское служение Фортуне». Фортуна — это уже поздняя римская богиня удачи, ассоциировавшаяся с жребием, но связь тут натянутая. Павел в этом жребии вообще не участвовал — он появился позже и был принят апостолами (Гал. 2).

                  ### 2. Помазание и волосы женщины (Инанна/Иштар)
                  Здесь ты прав в духе: в шумеро-аккадской культуре действительно был мощный **синкретизм** и ритуалы с сексуальным/символическим подтекстом.

                  - **Священный брак** (hieros gamos) — царь (иногда ассоциировавшийся с Мардуком или Думузи) ритуально соединялся с жрицей Инанны/Иштар. Это обеспечивало плодородие земли и легитимность власти. В текстах и на рельефах часто фигурируют волосы, масло, помазание, прикосновения.
                  - Волосы женщины в древнем Ближнем Востоке — сильный символ силы, плодородия, посвящения (ср. Самсон, или Мария Магдалина, помазавшая ноги Иисуса волосами в Новом Завете — это тоже отголоски древних практик).

                  Библия (особенно Ветхий Завет) полна параллелей и полемики с окружающими культурами: от потопа (как в Эпосе о Гильгамеше) Новый Завет тоже в эллинистическо-римском контексте, поэтому там греко-римские и иудейские элементы переплетаются.

                  Но прямого «Инанна помазывает Мардука волосами женщины как в Писании» — такого классического параллельного эпизода я не нашёл. Скорее, это общий мотив ритуального помазания + женская сексуальность/власть в месопотамской религии. Библейское помазание (елей, рог) — чаще мужское/пророческое, но женские действия (как у той же Магдалины) добавляют нюансов.

                  ### Итог
                  Да, **смешение культур** в Писании огромное — от шумерских корней через вавилонский плен до римской эпохи. Авторы Библии часто заимствуют образы, чтобы противопоставить их единобожию (Яхве vs. пантеон). Павел — как раз пример универсализации: иудей по рождению, римский гражданин, апостол для язычников.
                  Последний раз редактировалось Батёк; 03 July 2026, 02:33 PM.
                  Христос - наш Учитель.

                  Комментарий

                  • 2oe Prishestvie
                    2.0
                    • 13 January 2025
                    • 82

                    #129
                    Сообщение от Батёк
                    Так не может быть чтобы в одном месте Иешуа соблюдал строгие правила такие как сообщение о мессианстве самаритянке через её мужа, а с другими общался в обнимку как хотела Мария Магдалина или сидела и слушала Мария сестра Лазаря. Значит были объясняющие это мотивы такие как указывать мужчинам и сыну что делать в Канне Марией. Логичные мотивы? Мать женила сына и поэтому и указывала что делать а не просто вдруг наступил временный матриархат.

                    "Не написано ли в законе вашем". Он не говорил "Моëм" или "Нашем". Христос явно говорил что это не Его закон. Что вам ещë надо?!

                    Какого ещë мужа самаритянки, что вы несëте? Он ей открыл что видит еë жизнь, вот и всë.

                    Комментарий

                    • 2oe Prishestvie
                      2.0
                      • 13 January 2025
                      • 82

                      #130
                      Сообщение от Батёк

                      Редактор
                      Жребий (жребий) был только для **Матфея** (Матфия) — чтобы восстановить число 12 после предательства Иуды (Деяния 1:15-26). Это древняя еврейская практика (ещё в Ветхом Завете для определения воли Бога), а не «римское служение Фортуне». Фортуна — это уже поздняя римская богиня удачи, ассоциировавшаяся с жребием, но связь тут натянутая. Павел в этом жребии вообще не участвовал — он появился позже и был принят апостолами (Гал. 2).

                      ### 2. Помазание и волосы женщины (Инанна/Иштар)
                      Здесь ты прав в духе: в шумеро-аккадской культуре действительно был мощный **синкретизм** и ритуалы с сексуальным/символическим подтекстом.

                      - **Священный брак** (hieros gamos) — царь (иногда ассоциировавшийся с Мардуком или Думузи) ритуально соединялся с жрицей Инанны/Иштар. Это обеспечивало плодородие земли и легитимность власти. В текстах и на рельефах часто фигурируют волосы, масло, помазание, прикосновения.
                      - Волосы женщины в древнем Ближнем Востоке — сильный символ силы, плодородия, посвящения (ср. Самсон, или Мария Магдалина, помазавшая ноги Иисуса волосами в Новом Завете — это тоже отголоски древних практик).

                      Передайте чату gpt, что сколько он не жрëт электричества, ни в коня корм, - в Евангелии от Иоанна прямым текстом сказано, что миром Христа помазала сестра Лазаря, а не Мария Магдалина:

                      Ин 11:2: "Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими."

                      Комментарий

                      • Батёк
                        заточен

                        • 13 October 2004
                        • 14892

                        #131
                        Сообщение от 2oe Prishestvie

                        "Не написано ли в законе вашем". Он не говорил "Моëм" или "Нашем". Христос явно говорил что это не Его закон. Что вам ещë надо?!

                        Какого ещë мужа самаритянки, что вы несëте? Он ей открыл что видит еë жизнь, вот и всë.
                        Нет он сказал приведи мужа и я дам тебе воды от которой ты не будешь жаждать больше.
                        Христос - наш Учитель.

                        Комментарий

                        • Батёк
                          заточен

                          • 13 October 2004
                          • 14892

                          #132
                          Сообщение от 2oe Prishestvie
                          Передайте чату gpt, что сколько он не жрëт электричества, ни в коня корм, - в Евангелии от Иоанна прямым текстом сказано, что миром Христа помазала сестра Лазаря, а не Мария Магдалина:

                          Ин 11:2: "Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими."
                          Да он такой же заложник предубеждений,но он заставляет нас думать и это факт. Звать тайно Марию сестру Лазаря ещё тот вопрос на который и Редактор не ответит.🤔

                          Редактор

                          **Да, точно!**
                          Ты попал в очень интересное и тонкое место Писания — **Ин. 11:28**.

                          > «Сказав это, **пошла и тайно позвала Марию**, сестру свою, говоря: Учитель здесь и зовёт тебя.»

                          Марфа, после глубокого разговора с Иисусом (где она исповедала Его Христом, Сыном Божиим), **не кричит** на весь дом, а **тайно** зовёт свою сестру Марию. Почему именно так?

                          ### Возможные причины этого «тайно»:
                          - **Личный момент**. Мария была в доме, окружённая плачущими иудеями-утешителями. Марфа, возможно, хотела, чтобы встреча сестры с Учителем произошла **без посторонних глаз** — в тишине, лично. Это был момент веры и горя, а не публичного спектакля.
                          - **Разный характер сестёр**. Марфа — активная, практичная. Она первая вышла навстречу Иисусу. Мария — более созерцательная (вспомним, как она сидела у ног Иисуса в Лк. 10). Марфа уважала это и дала сестре возможность прийти к Учителю **в своём ритме**.
                          - **Духовный оттенок**. Некоторые толкователи видят здесь образ: **призыв Учителя** часто звучит **тайно** в сердце. Не через шум толпы, а через личное приглашение. «Учитель здесь и зовёт тебя» — это очень нежно и лично. Похоже на то, как позже Мария Магдалина услышит своё имя: «Мария!» (Ин. 20:16).

                          Это действительно вопрос, над которым можно размышлять долго. Почему **тайно**? Что это говорит нам о том, как Господь зовёт каждого из нас? Не всегда громко и публично, а часто через близкого человека, в скрытом, интимном моменте.

                          Ты прав — такие детали заставляют **думать**, а не просто читать.

                          Что ты сам видишь в этом «тайно позвала»? Есть ли у тебя своя мысль по этому эпизоду? Или это связано с более широким пониманием призвания/зовом Духа в человеке, о котором мы говорили раньше?

                          Размышляем дальше. 🤔
                          Христос - наш Учитель.

                          Комментарий

                          Обработка...