Ограничения Писаний

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • igor_ua
    Ветеран
    Совет Форума

    • 12 November 2006
    • 16263

    #16
    Сообщение от blueberry

    автор,


    коли уж вы изложили, что писание включает в себя <100% христа


    давайте определяться с цифрой


    писание это сколько христа?




    38%
    Какой вопрос - такой и ответ.

    Комментарий

    • igor_ua
      Ветеран
      Совет Форума

      • 12 November 2006
      • 16263

      #17
      Сообщение от Тихий
      Нарольд Кэмпинг ярчайший пример прекращенского абсурда, хоть до поры-до времени и казался вроде бы относительно здравым христианином !🙄 Символично, что конец его жизни был столь печальным и бесславным !))))))))
      А что это за история? А то я не в курсе. Если есть возможность - опишите вкратце.

      Комментарий

      • igor_ua
        Ветеран
        Совет Форума

        • 12 November 2006
        • 16263

        #18
        Сообщение от Sergirey
        - Нужно ли вам/нам/всем ещё какой-нибудь источник, кроме книг НЗ (будь то какое то откровение/видение или авторитетный дядька/тётка) - что бы уверовать в Иисуса, каким Он описан в Евангелие ?
        Иисус в Евангелиях, как я это вижу, описан в два подхода. Первые три Евангелия - это самые броские и распространенные устные истории/предания/воспоминания/притчи. Но вскоре оказалось, что они не дают ответа на возникшие вызовы (ереси). И ап. Иоанн пишет Евангелие, которое уже должно послужить вызовам его периода. Проходит время, и практика общинно-церковной жизни показывает, что написанного недостаточно чтобы решить все возникающие вопросы, и появляется то же Дидахе (где приходится вводить методологию определения ложных и правдивых пророков) и другие сочинения. Потом проблемы не кончатся, и все доходит до соборов, а потом все идет вообще где-то как описал Джонатан Свифт в книге "Сказка бочки". И это все понятно, и ценность имеющегося канона НЗ в этом ключе тоже объективно понятна.

        А с другой стороны возникает вопрос: если Христос существует и действует только на бумаге, только в прошлом - то это как-то подозрительно. Да и сам подход к НЗ начинает напоминать подход мусульман к Корану.

        С другой стороны, прекращенцы в чем-то имеют крепкий базис. Они смотрят на свою жизнь, где не видят чтобы происходило что-то сверхестественное или проявлялся какой-то духовный дар - и провозглашают своё состояние каноном, аксиомой. Скажем так, довольно сильный уровень самоуверенности, я даже в чем-то завидую. Это даже выглядит лучше, чем когда харизматы (или др.) начинают подделывать, имитировать или выдумывать что из того, что они провозгласили что имеют в большом количестве.

        Комментарий

        • igor_ua
          Ветеран
          Совет Форума

          • 12 November 2006
          • 16263

          #19
          Сообщение от Двора
          Да, есть ограничения для нас, вступивших на путь обновления во Христе, а именно
          ...
          Извините, я не книжник, мне сложно читать посты где слишком много цитат. Серьезно, я вообще не понял, что вы хотели мне сказать. Можно повторить своими словами?

          Комментарий

          • blueberry
            Ветеран

            • 06 June 2008
            • 5640

            #20



            автор,



            0.00%



            эта тема близка к уничтожениию.

            Комментарий

            • igor_ua
              Ветеран
              Совет Форума

              • 12 November 2006
              • 16263

              #21
              Сообщение от blueberry


              автор,



              0.00%


              Ты какой-то бесноватый.

              Комментарий

              • blueberry
                Ветеран

                • 06 June 2008
                • 5640

                #22



                лучше на вы



                эта тема близка к уничтожениию.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55160

                  #23
                  Сообщение от igor_ua

                  Извините, я не книжник, мне сложно читать посты где слишком много цитат. Серьезно, я вообще не понял, что вы хотели мне сказать. Можно повторить своими словами?
                  Не любите мира ни того что в мире: это ограничения, это обуздание плоти, это воздержания.

                  Комментарий

                  • Sergirey
                    Завсегдатай
                    • 01 October 2024
                    • 542

                    #24
                    Сообщение от igor_ua
                    …Иоанн пишет Евангелие, которое уже должно послужить вызовам его периода
                    Во все времена ,,Синдром Фомы’’ рулит мозгами слушателей:
                    - Не увижу … не поверю.

                    Комментарий

                    • Тихий
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 14 May 2007
                      • 8509

                      #25
                      Сообщение от igor_ua
                      А что это за история? А то я не в курсе. Если есть возможность - опишите вкратце.
                      Атеисты протестуют против предсказаний Кэмпинга
                      Га́рольд Э́гберт Кэ́мпинг (англ. Harold Egbert Camping; 19 июля 1921, Боулдер15 декабря 2013[4], Окленд[5]) — американский проповедник, предсказывавший даты Судного дня (три раза), за счёт чего получил большую популярность и славу, основатель Family Radio («Семейного радио»). СодержаниеБиография


                      Кэмпинг родился 19 июля 1921 года в Колорадо в христианской семье. Вскоре после его рождения семья переезжает в Калифорнию, где Гарольд заканчивает в 1942 году Калифорнийский университет в Беркли и получает степень бакалавра по гражданскому строительству. Вскоре после Второй мировой войны Кэмпинг открыл свой строительный бизнес, который и давал ему основную часть доходов.

                      В 1958 году он вместе с партнёрами основывает христианскую образовательную сеть — Family Radio («Семейное радио»).

                      Гарольд и его супруга Ширли до 1988 года принадлежали к Христианской реформатской церкви в Северной Америке[англ.], где Гарольд был старейшиной и учителем Библии.[6]Затем они оставили церковь, потому что, по словам Кэмпинга,
                      …сегодня Бог не спасает больше людей в церквях. Время церкви подошло к концу. Более того, Бог повелевает в Своей книге Закона — Библии, чтобы истинно верующие оставили свои церкви. И это потому, что Бог совершает Свой праведный суд над всеми поместными церквями, приготовляя мир ко дню Суда.

                      Familyradio.org
                      Предсказания о Судном дне


                      В 1970-х годах Кэмпинг начал бурную проповедническую деятельность, утверждая, что он разработал основанную на собственных толкованиях пророчеств Библии систему вычислений, по которой можно определить начало Судного дня.

                      Гарольд Кэмпинг предсказывал конец света в 1994 и 2011 годах.

                      В начале 2011 года Кэмпинг заявил, что 21 мая 2011 года все праведники вознесутся на небо, а грешники останутся на Земле, где их будет ожидать ряд разрушительных стихийных бедствий, а апокалипсис завершится полным уничтожением планеты. После того, как предсказание не сбылось, 9 июня Кэмпинг был госпитализирован с диагнозом «инсульт».

                      Спустя некоторое время Кэмпинг рассказал о своем новом откровении: Судный день наступил 21 мая, но духовно, а не физически. Над миром совершается суд. Кэмпинг передвинул дату вознесения праведников на 21 октября[7], однако и это предсказание не сбылось. Позже он заявил об уходе с поста директора Family Radio.[8]

                      В 2011 году Гарольду Кэмпингу вместе с другими пророками-неудачниками была присуждена Шнобелевская премия за «математические» предсказания «конца света».[9]

                      В марте 2012 года Кэмпинг объявил, что не планирует больше предсказывать день Божьего суда. Он также извинился перед аудиторией, признавая, что был неправ.

                      В заявлении Кэмпинга и сотрудников Family Radio говорилось:
                      Даже самые искренние и ревностные из нас могут ошибаться. Мы понимаем, что многие люди надеются узнать дату возвращения Христа. Действительно, … некоторое время Family Radioпридерживалось такого мышления. Но сейчас мы понимаем, что те люди, которые обращали наше внимание на библейские слова, что «этого дня и часа не знает никто» (Мф. 24:36 и Мк. 13: 32), были правы в своем понимании этих стихов, а Family Radio ошибалось. Даст ли нам Бог какое-то указание на дату Своего возвращения скрыто в Божьих божественных планах.

                      Cnlnews.tv. Гарольд Кэмпинг покаялся за свои предсказания.
                      Смерть


                      15 декабря 2013 Гарольд Кэмпинг скончался. Причиной стали несовместимые с жизнью переломы, которые он получил двумя неделями ранее, упав у себя дома. О смерти сообщил один из сотрудников

                      Последний раз редактировалось Тихий; 23 July 2025, 10:22 PM.
                      Ad fontes

                      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                      Комментарий

                      • igor_ua
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 12 November 2006
                        • 16263

                        #26
                        Сообщение от Тихий
                        разработал основанную на собственных толкованиях пророчеств Библии систему вычислений, по которой можно определить начало Судного дня.
                        Еще ни разу хорошо не закончилось, когда кто-то брал Даниила + Откровение и вооружался калькулятором

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55160

                          #27
                          Сообщение от Тихий
                          Факт примирения - это лишь ключевое начало, а затем определенный каждому отрезок жизни, который либо будет открыт для Божьего водительства, либо по наущению прекращенцев заформалинится до безобразия ! Нарольд Кэмпинг ярчайший пример прекращенского абсурда, хоть до поры-до времени и казался вроде бы относительно здравым христианином !🙄 Символично, что конец его жизни был столь печальным и бесславным !))))))))
                          Впервые встретила понятие прекращенцы, гугл ответил, что это: они вероотступники.

                          На межконфессиональном форуме все друг для друга таковые, а по глубине сути разделения на многочисленные сообщества мы все в таком состоянии с разницей, что одни тычут в глаза другим, что именно они такие, а подросшие в духовном возрасте отдают себе отчет, что не стоит выкалывать глаза другим, так как нашедших прямой путь мы, по сути, не видим, догадываюсь что такие обязательно есть,

                          но основная часть нашего огромного сообщества, обращенных к Богу, признавших себя грешниками и получившими милость от Бога: прощение и оправдание,
                          но еще находящиеся на разных путях индивидуального поиска Истины, мало чем отличаются от Кэмпинга,

                          преимущество которого, что он уже завершил свой путь и с достоинством, он признал свои заблуждения и покаялся.
                          Без икевоков, желание, чтобы и мы могли перед переходом сделать то же самое и раскаянными уйти в вечность.
                          1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,

                          2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.

                          3 Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.

                          4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,

                          5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.

                          6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

                          7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?

                          8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.


                          9 Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?

                          10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.

                          11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55160

                            #28
                            Вспомнила яркого представителя нашего форума, Йицхака, при всей своей образованности и начитанности в Писаниях, он был строг к себе, никогда не выдавал себя за достойного последователя Христа, ожидающего высших почестей от Него, но уповающего на Его суд, что надеется наайти милость на суде.
                            Он в дни жизни во плоти, переживал суд над плотью, страдал от тяжелой болезни и не только от болезни и надеюсь, что в смирении ушел в вечность, не потеряв милость Спасителя.
                            Так о чем я: а о трезвом отношении Йицхака к своему хождению перед Богом.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55160

                              #29
                              Сообщение от igor_ua
                              Ограничения Писаний
                              Ограничение Писаний и в разумении времен и сроков: Даниил 12 глава
                              8 Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?"

                              9 И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.

                              10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
                              Когда мудрые уразумеют?
                              После переплавки, потому что читаем речь Творца: сделаю то и то и тогда уразумеют, что это Я.
                              Прежде разумения дело Божие, сделает и мудрые уразумеют.
                              Сколько не сбывшихся расчетов в наши дни ...

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55160

                                #30
                                Сообщение от igor_ua
                                И у меня возник риторический вопрос: а вмещают ли книги НЗ в себя ВСЕГО Христа? И я понимаю, что честный ответ будет - нет. А как для вас? И что теперь с этим пониманием делать?
                                Если читаем достигать полноты возраста Христова, то никаких сомнений что полнота открыта, та которая жизнь вечная равно правда Божия:
                                4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
                                И всякое слово Божие, вышедшее из уст Отца нам дано, чтобы узнать волю Божию благую угодную и совершенную и предоставить тела наши в жертву живую благую угодную и совершенную
                                1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
                                Это для спасения нашего и служения нашего Богу, все предоставлено.

                                Есть о Христе, что Он безмерно обширен и безмерность откроется в вечности, которая не имеет ни начала ни конца.
                                96 Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна.​

                                Комментарий

                                Обработка...