Ограничения Писаний

[igor_ua]

Вот вспомнил как недавно после смерти известного баптистского прекращенца Мак-Артура попался мне ролик, где он авторитетно настаивал, что ничего кроме Библии христианам уже не надо и никакого более откровения от Бога быть не может. Подобная риторика не вызывает у меня ничего кроме раздражения (потому, что это даже интеллектуально нечестно), но сегодня я вдруг вспомнил вспомнил вот эту цитату:

"Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг".

И у меня возник риторический вопрос: а вмещают ли книги НЗ в себя ВСЕГО Христа? И я понимаю, что честный ответ будет - нет. А как для вас? И что теперь с этим пониманием делать?

[Sergirey]

Вот вспомнил как недавно после смерти известного баптистского прекращенца Мак-Артура попался мне ролик, где он авторитетно настаивал, что ничего кроме Библии христианам уже не надо и никакого более откровения от Бога быть не может. Подобная риторика не вызывает у меня ничего кроме раздражения (потому, что это даже интеллектуально нечестно), но сегодня я вдруг вспомнил вспомнил вот эту цитату:

"Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг".

И у меня возник риторический вопрос: а вмещают ли книги НЗ в себя ВСЕГО Христа? И я понимаю, что честный ответ будет - нет. А как для вас? И что теперь с этим пониманием делать?

Как по мне, то Иван сказал это именно для того, что сказанного об Иисусе вполне достаточно, что бы принять Его миссию примирения грешника с Творцом.

[Sergirey]

Все эти рассказики… ну, например, о доске, выпиленной не по размеру короче…
Он сказал доске сделаться по размеру и … готово.

[Мелодия]

И у меня возник риторический вопрос: а вмещают ли книги НЗ в себя ВСЕГО Христа? И я понимаю, что честный ответ будет - нет. А как для вас? И что теперь с этим пониманием делать?

Добрый день)))
Джон Мак Артур - убежденный кальвинист.
Что теперь с этим поделать нашим братьям арминианам?)))
Только и остаётся, что писать на форумах провокационные темы)))
Штош, начинайте)
И не надо раздражаться)))
Кстати, хорошо, что вы упомянули имя этого проповедника, существует Библия для детей с его комментариями, я хочу заказать несколько экземпляров)))

[blueberry]

автор,


коли уж вы изложили, что писание включает в себя <100% христа


давайте определяться с цифрой


писание это сколько христа?

[dimytch]

баптистского прекращенца

Все книги Нового Завета только говорят о Христе, а Сам Христос, должен реально жить в нас, преобразуя нас. Мы должны Его вмещать, а не книга, мы храм живущего в нас Духа Святого. Но баптисты и многие так не думают, не принимают этого, о чём Библия и говорит. Ведь для них всё закончилось на апостолах. Осталась сухая теория. Вот и является у нас христианство, разговорами умных теоретиков, наизусть знающих Библию. Разговорами о доктринах, учениях, цитированием Библии и трактатов христианских учителей.

А что делать с этим пониманием? Отложить, как ересь в сторону и искать живого общения с Живым, а не оставшимся только с апостолами Богом.

[Тихий]

Как по мне, то Иван сказал это именно для того, что сказанного об Иисусе вполне достаточно, что бы принять Его миссию примирения грешника с Творцом.

Факт примирения - это лишь ключевое начало, а затем определенный каждому отрезок жизни, который либо будет открыт для Божьего водительства, либо по наущению прекращенцев заформалинится до безобразия ! Нарольд Кэмпинг ярчайший пример прекращенского абсурда, хоть до поры-до времени и казался вроде бы относительно здравым христианином !🙄 Символично, что конец его жизни был столь печальным и бесславным !))))))))

[Вовчик]

Как по мне, то Иван сказал это именно для того, что сказанного об Иисусе вполне достаточно, что бы принять Его миссию примирения грешника с Творцом.

Первое, что сделал сатана - внушил людям, что они грешники по своей вине...

[Sergirey]

Ну, блииин… ребята…
Зачем вы лезете в дебри ???
Был простой вопрос:
- Нужно ли вам/нам/всем ещё какой-нибудь источник, кроме книг НЗ (будь то какое то откровение/видение или авторитетный дядька/тётка) - что бы уверовать в Иисуса, каким Он описан в Евангелие ?

[Sergirey]

Первое, что сделал сатана - внушил людям, что они грешники по своей вине...

Начните с простейшего…
Вы в этот мир появились не по своей вине.

[Вовчик]

Начните с простейшего…
Вы в этот мир появились не по своей вине.

Начал...что делать дальше...?

[Вовчик]

"Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг".

И у меня возник риторический вопрос: а вмещают ли книги НЗ в себя ВСЕГО Христа? И я понимаю, что честный ответ будет - нет. А как для вас? И что теперь с этим пониманием делать?

я вижу здесь четыре момента:

Первый: описание всего того, что делал Христос - это одно - думаю всех планет СолСис не хватит;

Второй: описание того, на основании чего Христос всё это делалл - может занять несколько страниц;

Третий: описание того, почему мы это делать не умеем и как этому научиться, думаю одной только Библии в любом наборе - недостаточно;

Четвёртый: многое зависит от взаимоотношений человека с духом Истины - который наставляет на истину во всём - тогда количество книг может варьироваться или даже потребность в них отпадёт совсем;

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
(От Иоанна 16:13)

[Двора]

Вот вспомнил как недавно после смерти известного баптистского прекращенца Мак-Артура попался мне ролик, где он авторитетно настаивал, что ничего кроме Библии христианам уже не надо и никакого более откровения от Бога быть не может. Подобная риторика не вызывает у меня ничего кроме раздражения (потому, что это даже интеллектуально нечестно), но сегодня я вдруг вспомнил вспомнил вот эту цитату:

"Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг".

И у меня возник риторический вопрос: а вмещают ли книги НЗ в себя ВСЕГО Христа? И я понимаю, что честный ответ будет - нет. А как для вас? И что теперь с этим пониманием делать?

Да, есть ограничения для нас, вступивших на путь обновления во Христе, а именно

25 24 И скажут все народы: за что Господь так поступил с сею землею? какая великая ярость гнева Его!
И скажут: за то, что они оставили завет Господа Бога отцов своих, который Он поставил с ними, когда вывел их из земли Египетской,

26 и пошли и стали служить иным богам и поклоняться им, богам, которых они не знали и которых Он не назначал им:

27 за то возгорелся гнев Господа на землю сию, и навел Он на нее все проклятия [завета], написанные в сей книге [закона],

28 и извергнул их Господь из земли их в гневе, ярости и великом негодовании, и поверг их на другую землю, как ныне видим.

29 Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.

Много что есть в мире, но нам наставление исполнять все слова закона сего.
Скажите что это Ветхий завет, тогда вспоминаем наставления Нового завета об этом же Первое Послание Иоанна 2 глава

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

И От Матфея 4 глава

3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.

4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

Так о чем речь, какова суть ограничений: а она в поклонении, поклоняться Сыну Божьему, поклоняясь Ему мы поклоняемся Отцу Небесному, потому что Отец в Сыне ( а Сын в Отце).
И никому другому, а любой соблазн как раз обманом вынудить творение Творца поклоняться врагу душ наших.
Об этом оба завета, а все что о другом это как раз о поклонении врагу душ наших и искусство и литература и художества для восхищения делами рук человеческих, это не означает что одеть на глаза шоры и не смотреть, если увидел, то не восхищайся, потому что все умения любого умельца они от Бога и потому слава только Богу, восхищение только Ему, как то так: иметь талант и присвоить себе славу, которая принадлежит Творцу, опасное дело.
Что написано о Христе?

17 Тогда обратятся вспять и великим стыдом покроются надеющиеся на идолов, говорящие истуканам: "вы наши боги".

18 Слушайте, глухие, и смотрите, слепые, чтобы видеть.

19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?

20 Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.

21 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.

[dimytch]

Нужно ли вам/нам/всем ещё какой-нибудь источник, кроме книг НЗ (будь то какое то откровение/видение или авторитетный дядька/тётка) - что бы уверовать в Иисуса, каким Он описан в Евангелие ?

Так ведь у всех по-разному. Кто-то, прочитав Библию, поверит в Иисуса, кому-то, кто не читал, будет откровение или видение или жизненная ситуация, а кому-то скажет о Нём авторитетный дядька. В любом случае вера, это дар Божий для спасения. Можно иметь на своей полке хоть 100 Библий, разных изданий, на разных языках, с картинками или без, но так и не поверить в Христа. Но во всей полноте Иисус открывается тогда, когда Он внутри нас. И тогда становятся понятны слова апостолов, про что они вообще говорили, когда видишь это в себе.

[igor_ua]

Добрый день)))
Джон Мак Артур - убежденный кальвинист.
Что теперь с этим поделать нашим братьям арминианам?)))
Только и остаётся, что писать на форумах провокационные темы)))
Штош, начинайте)
И не надо раздражаться)))
Кстати, хорошо, что вы упомянули имя этого проповедника, существует Библия для детей с его комментариями, я хочу заказать несколько экземпляров)))

Кальвинист, арминианец - я даже до конца не понимаю, что это значит. Но точно знаю, что оба лагеря полностью правы и абсолютно заблуждаются.

Я что-то читал из Мак-Артура, когда-то лет 30 назад. Наверное хорошо писал, уже не помню. Думаю, что даже его критика харизматов местами весьма уместна и я бы во многом согласился. Но сам по себе идеологический конструкт прекращенцев имеет в себе сильнейшее внутреннее противоречие. Если проповедник говорит что-то вроде "Бог сегодня ничего не делает из описанного в ранней Церкви" - то принять это утверждение можно ТОЛЬКО в том случае, если это это провозглашается как истинное и живое слово (откровение) полученное непосредственно от Бога и переданное по Его воле. А это уже противоречит идее прекращенства.