Первое воскресение

[ВладимирС]

Если будут разные так это очень плохо, все мы должны понимать одинаково. В Библии нету противоречий, есть только люди которые эту Библию перекручивают к своей погибели.

Почему плохо? Поиск Истины - это хорошо, поэтому Господь и сказал по этому поводу: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1-е Коринфянам 11:19)

[валя37]

Все те, кто не воскресает первым воскресением, воскресают в последний День, как и сказано: "5. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение."(Откр. 20:5). Разве вы где-то прочли о том, что кто-то может не воскреснуть?

Ну, конечно, воскреснут и те, которые не записаны в книге жизни (Откр.20:11-15). Но воскреснут не для жизни вечной, а для суда над ними, для озера огненного. (Откр.20:15).
Но между прочем не все воскреснут во втором воскресении. Дети малые не воскреснут, и те, которые были в рабстве и не слышали о великом плане спасения. и другие.

[валя37]

Я зачем об этом писать? Первым воскресением уже воскресли миллионы, а вы даже апостолам воскреснуть не даете.

А разве уже было первое воскресение, что миллионы , по вашему, уже воскресли?

В первом воскресении, при пришествии Христа воскреснут все верные Богу начиная с Адама и до пришествия Христа. И Апостолы, Дианочка, тоже тогда воскреснут вместе со всеми.
Сейчас на небе воскресшие только Енох, Илия, Моисей и 24 старца, которые воскресли как первый сноп жатвы вместе со Христом. И больше никаких воскресших святых там нет.

[валя37]

Будь ласка, розтлумачте попередні 2 вірша, тобто Об'явлення 6:9,10.

Стих 9 " увидел под жертвенником души убиенных за слово Божье"
Под жертвенником - жертвенник - это наша земля, на этом жертвеннике "Земля" принесен был и Христос в жертву.
А здесь сказано души под жертвенником - это под землёй или более понятно - мёртвые, которых души требовали мести за свои мучения.
Но, сказано, чтобы они потерпели ещё, пока к приходу Христа не дополнится ещё число, убиенных. Это говорит о том, что в последнее время , скорее всего во время скорби ещё будут убиенные, которые и дополнят число и только тогда придёт и на притеснителей пагуба.
И сказано: "даны были каждому из них одежды белые". Это их реабилитация. Это их как-бы оправдание и возвышения среди народа. Как сейчас христианство возвысило ап. Петра, да и других сделали их святыми.

[ВладимирС]

Ну, конечно, воскреснут и те, которые не записаны в книге жизни (Откр.20:11-15). Но воскреснут не для жизни вечной, а для суда над ними, для озера огненного. (Откр.20:15).
Но между прочем не все воскреснут во втором воскресении. Дети малые не воскреснут, и те, которые были в рабстве и не слышали о великом плане спасения. и другие.

Вы меня извините, но вы проповедуете не совсем понятное и логичное, и далекое от Духа Божьего. В последний день все воскреснут для суда над ними. Все же те, кто записаны в Книге Жизни воскреснут первым воскресением , или будут забраны при жатве земли. Такого понятия как "второе воскресение" в Писании не существует, но есть воскресение в осуждение, в последний День, со вторым приходом Господа. Что касается малых детей, умерших за всю историю человеческой цивилизации, то они все уже 2000 лет как находятся в Небесном Иерусалиме. И никакие дети, никогда вот уже 2000 лет в ад не попадали, а сразу после своей физической смерти сразу попадают в Небесный Иерусалим,. Впрочем, как и сказано:"14. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.. (От Матфея 19:14)

[ВладимирС]

А разве уже было первое воскресение, что миллионы , по вашему, уже воскресли?

В первом воскресении, при пришествии Христа воскреснут все верные Богу начиная с Адама и до пришествия Христа. И Апостолы, Дианочка, тоже тогда воскреснут вместе со всеми.
Сейчас на небе воскресшие только Енох, Илия, Моисей и 24 старца, которые воскресли как первый сноп жатвы вместе со Христом. И больше никаких воскресших святых там нет.

Опять вы сестра ошибаетесь. Первым воскресением воскресают все Христовы, которые имеют "рождение свыше". "Рожденным свыше" нет необходимости пребывать где-то, кроме как в Небесном Иерусалиме, поэтому они в Него приходят, как Христовы, сразу после своей физической смерти, ибо этот порядок уже давно установлен, как сказано: "23. каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.(1-е Кор. 15:23). Еще раз покажу порядок чтобы было более понятно. Порядок имеет три этапа, внимание на двоеточие
1-й этап - первенец Христос;
2-й этап - потом Христовы. (после своей физической смерти);
3-й этап - все остальные в пришествие Его
Поэтому в Небесном Иерусалиме сейчас уже находятся миллионы праведников и мучеником, а также многие миллионы миллионов детей.
Что касается Еноха, Илии и Моисея, то как раз, они находятся еще в своих новых, плотских телах, ибо до сего дня еще не видели смерти, пребывая в обителях Божьих живыми до последнего времени, чтобы потом душами родится в новых плотских телах. И вот скоро они будут убиты зверем, выходящим из бездны, для осуществления своей миссии, по обличению зверя и явления евреям и всему остальному миру суть воскресения и восхищения на Небо, в Небесный Иерусалим, показывая им всем путь к спасению.

[Daniil77]

Что вы этим хотите сказать? Что вы не понимаете эти стихи?

В отличие от вас, я все прекрасно понимаю. Лучше сказки рассказывайте своим детям или внукам.

Как человек может извратить Писание, если это никому еще не удавалось сделать на протяжении тысячелетий?Да, люди ищущие Истины, могут придумывать свои варианты для обсуждений, впрочем как и вы тоже,

Все переводы тому пример.

но на то Богом и дано разномыслие.

У Всевышнего одно Евангелие, а не тысячи. Это люди чтобы показаться умным не соглашаясь с Евангелием намудрили тысячи учений. И по этому разделились вопреки желанию Всевышнего.

Как человек может извратить Писание, если это никому еще не удавалось сделать на протяжении тысячелетий? Да, люди ищущие Истины, могут придумывать свои варианты для обсуждений, впрочем как и вы тоже, но на то Богом и дано разномыслие.

Духовно, да. Но вопрос о телесном воскресении. Не так ли?.

Первое воскресение - это воскресение всех праведников, которые имеют "рождение свыше",

И вам нужны очки.

Сообщение от Daniil77
Оденьте очки, да посильнее.
Отк.20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

[Sergirey]

Это все те миллионы людей, которые умерли от начала Творения, но не попали на лоно Авраама, и были оставлены в аду до последнего дня. Ну и конечно же все те современники Нового Завета, которые на захотели принять нашего Господа Иисуса Христа, своим Господом до прихода в этот мир самого зверя, который установит пагубу по всему миру, и мерзость запустения после жатвы земли.

Не совсем Вас понимаю…
Значит, сначала идёт первое воскресение.
Потом жатва земли.
Потом приход в мир некоего зверя, который установит пагубу по всему миру, и мерзость запустения.

Скажите, когда же в этом перечне событий Последний день ?

[Sergirey]

Опять вы сестра ошибаетесь. Первым воскресением воскресают все Христовы, которые имеют "рождение свыше". "Рожденным свыше" нет необходимости пребывать где-то, кроме как в Небесном Иерусалиме, поэтому они в Него приходят, как Христовы, сразу после своей физической смерти, ибо этот порядок уже давно установлен, как сказано: "23. каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.(1-е Кор. 15:23). Еще раз покажу порядок чтобы было более понятно. Порядок имеет три этапа, внимание на двоеточие
1-й этап - первенец Христос;
2-й этап - потом Христовы. (после своей физической смерти);
3-й этап - все остальные в пришествие Его
Поэтому в Небесном Иерусалиме сейчас уже находятся миллионы праведников и мучеником, а также многие миллионы миллионов детей.
Что касается Еноха, Илии и Моисея, то как раз, они находятся еще в своих новых, плотских телах, ибо до сего дня еще не видели смерти, пребывая в обителях Божьих живыми до последнего времени, чтобы потом душами родится в новых плотских телах. И вот скоро они будут убиты зверем, выходящим из бездны, для осуществления своей миссии, по обличению зверя и явления евреям и всему остальному миру суть воскресения и восхищения на Небо, в Небесный Иерусалим, показывая им всем путь к спасению.

Как то всё запутано…
Поясните пожалуйста, в каком этапе христианин, умерший вчера ?

[ВладимирС]

В отличие от вас, я все прекрасно понимаю. Лучше сказки рассказывайте своим детям или внукам.

Все переводы тому пример.

Истинными считаются только первые переводы на какой -либо язык, который делаются избранными Богом людьми и которые пишутся Духом Святым. Всем остальным переводам сделанным по гордыне, или по меркантильным соображениям место рядом с печкой, хотя по Духу это не очень приятно.
[QUOTE]

Духовно, да. Но вопрос о телесном воскресении. Не так ли?.

Воскресение во плоти, подобно Лазарева, допускается Богом только как демонстрационное, для проявления силы Божье. И к воскресению в нетленных телах никакого отношения не имеет. Поэтому не совсем понятен ваш вопрос, извините.

И вам нужны очки.

Сообщение от Daniil77
Оденьте очки, да посильнее.
Отк.20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

Зачем мне очки? Мне нужна главная мысль о том, что вы хотели сказать приведенной цитатой, в ответ на мои суждения?

[ВладимирС]

Не совсем Вас понимаю…
Значит, сначала идёт первое воскресение.
Потом жатва земли.
Потом приход в мир некоего зверя, который установит пагубу по всему миру, и мерзость запустения.

Скажите, когда же в этом перечне событий Последний день ?

Да , все правильно сначала идет первое воскресение всех праведников и мучеников с лона Авраамова, а потом всех новозаветных праведников и мучеников.
Потом идет жатва земли, который еще называется Днем Господним, когда все оставшиеся живыми праведники забираются в Небесный Иерусалим уже в своих плотских телах, что приводит к "мерзости запустения" по всему миру- т.е. внезапное исчезновение миллионов людей.

После чего вся мировая власть отдается единому зверю с установлением нового мирового порядка, что и есть пагуба для всего мира.
Последний День - это День второго прихода Христа в этот мир, когда воскресают все остальные люди когда-либо жившие на этой земле.

[ВладимирС]

Как то всё запутано…
Поясните пожалуйста, в каком этапе христианин, умерший вчера ?

Все праведники умирающие до жатвы земли - воскресают первым воскресением, как и в вашем случае. Жатва же - это исключительное тайное событие, как День Господень, разделяющий все население земли на праведных и неправедных.

[Sergirey]

С Вашего разрешения я установил очерёдность воскресений, из Ваших последних сообщений.
Владимир, правильно ли я указал последовательность в хронологическом порядке всех пяти, отделённых во времени воскресений ?

1) Сначала идет первое воскресение всех праведников и мучеников с лона Авраамова,

2) потом всех новозаветных праведников и мучеников.

3) Потом идет жатва земли, когда все оставшиеся живыми праведники забираются в Небесный Иерусалим уже в своих плотских телах

4) Потом наступает "мерзость запустения" по всему миру- т.е. внезапное исчезновение миллионов людей. После чего вся мировая власть отдается единому зверю с установлением нового мирового порядка, что и есть пагуба для всего мира.

5) Последний День - это День второго прихода Христа в этот мир, когда воскресают все остальные люди когда-либо жившие на этой земле.

[Sergirey]

Все праведники умирающие до жатвы земли - воскресают первым воскресением, как и в вашем случае. Жатва же - это исключительное тайное событие, как День Господень, разделяющий все население земли на праведных и неправедных.

То есть умерший сегодня Христианин воскрес в Первом Воскресении, как и каждый умерший в Первом Веке ?
Правильно ли я понял Ваш вывод ?

[ВладимирС]

С Вашего разрешения я установил очерёдность воскресений, из Ваших последних сообщений.
Владимир, правильно ли я указал последовательность в хронологическом порядке всех пяти, отделённых во времени воскресений ?

Да брат, вы совершенно правильно поняли меня. Я именно так понимаю все этапы событий последнего времени.