Заповеди

[dimytch]

Спасибо за ваш пост.
Хорошо, я принимаю ваши аргументы и хотела бы согласиться - необходимо жить по Духу! С этим по-моему ни один здравомыслящий человек не будет спорить.
Своим постом я просто размышляла над темой.
Кстати, я прошу прощения ( и это не повод для склок и разногласий), но я не разделяю крещение Духом и спасение по благодати (принятие Христа своим спасителем, Который оправдывает нас, усыновляет и освящает в последствии), - это один и тот же процесс.
И это не значит, что я не считаю вас братом во Христе, а это значит что Богу угодно, чтобы мы приходили к Нему индивидуальными путями и у нас могут быть конфессиональные разногласия.
Я особо о них спорить не буду, потому что мы находимся на определенной площадке, а в спорах не избежать греха.
Пусть вы будете правы) , мне так легче )
Однако я останусь при своем мнении.

P.S. Спасибо, что научили меня делать скрины одним кликом), теперь я буду воплощать свои знания в жизнь)

Да, мы разные, но наверное нас всё же должно объединять одно - строить свою веру в Иисуса Христа на Слове Божьем и только на нём. И пусть нам всем в этом поможет Господь.

P.S. Пожалуйста! Рад был помочь!

[Мелодия]

Почему? Никто не подвергается травле в мире, если живёт по Закону, почитает отца и мать, не убивает, не крадёт. Наоборот, он считается нормальным, добропорядочным гражданином. А вот кого действительно травят, так это тех, кто крещён Духом Святым, в ком живёт Дух и кто ходит Духом. Травят не только в мире, но и в церкви - "пришёл к своим и свои не приняли Меня". У меня есть такие примеры из жизни, где очень мощных служителей не принимали и гоняли из церкви в церковь. Не принимают, так как другого духа имеют и не видят "родства"..

dimytch, брат, есть мнение, что неприятие Закона есть у тех , кто знает прекрасно, что ему от Закона достанется)
По поводу ваших мощных служителей - ну т.е вы обвиняете множество церквей за то, что они не приняли этих служителей у себя...
Так может эти церкви жили и исполняли все те требования, которые от них хочет Бог, - что касается проповеди , дисциплины и еще многих вещей?
По своим собственным причинам , а именно потому, что эти служители, водимые Духом крещения Им, оказались за пределами видимой Церкви,(а такая обособленная жизнь вызывает чувство обиды и отверженности у человека), поэтому они всеми правдами и неправдами пытаются опорочить "многие церкви".
Вы, кстати, здесь на форуме совсем не одиноки), здесь есть такие внеконфессионалы.
Человеку свойственно обвинять кого-то , но не себя.
У вас у самого есть тот человек, который бы помог вам посмотреть на себя со стороны, где-то оценить ваш христианский путь? У вас есть коллеги - служители, с которыми вы разделяете свои взгляды?
Или вы совсем одиноки , проповедуя Христа и Его Слово?
Сколько вам лет, если не секрет?

[Caleb]

38 сия есть первая и наибольшая заповедь;

39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

и что это значит по вашему ?
это значит что закон Моисея очень хороший, лучше чем закон к примеру Хаммурапи , Конфуция ?

[Caleb]

Мы знаем заповедь Закона - "почитай отца и мать". Теперь проверим, что происходит с этой истиной и планкой:

"Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца и матери не может быть Моим учеником" Лук.14:26

.

говорят что "возненавидит" нужно понимать как "кто любит больше"
но и в самом декалоге сначала стоит заповедь "почитай Бога", а потом только "почитай родителей".

.

Почему? Никто не подвергается травле в мире, если живёт по Закону, почитает отца и мать, не убивает, не крадёт. Наоборот, он считается нормальным, добропорядочным гражданином.
.

да это банальные вещи, они есть в законах у всех народов мира и нужны самим людям, а не Богу.

[Наташа К]

Десять заповедей были даны Богом еврейскому народу,все эти заповеди практичны и подходят для всех людей независимо от их национальной принадлежности.

[Наташа К]

Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошёл и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею», — вот первая заповедь!
Вторая подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя». Иной большей сих заповеди нет.
Евангелие от Марка 12:27-31.

[dimytch]

dimytch, брат, есть мнение, что неприятие Закона есть у тех , кто знает прекрасно, что ему от Закона достанется)

Нет, не по этому, а потому, что Закон Моисеев не является основой учения Иисуса Христа.
"Праведный верою жив будет и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий в Него."

По поводу ваших мощных служителей - ну т.е вы обвиняете множество церквей за то, что они не приняли этих служителей у себя...
Так может эти церкви жили и исполняли все те требования, которые от них хочет Бог, - что касается проповеди , дисциплины и еще многих вещей?

Не обвиняю(!), а констатирую действительность, что не принимают и не примут то, что среди апостолов было обычным и неотъемлемым - действие Духа Святого. Не приняли, потому что другими духами водятся. Сначала хотели подчинить себе, под свои правила, потом стали запрещать служить, потом выгнали. Вы же тоже этого, к сожалению, не принимаете. Для вас это что-то странное и недопустимое, но ведь этим апостолы жили, это было нормальным, действия Духа проявлялись в разных чудесах и никто этому не противоречил. Было обыденным изгонять бесов, исцелять, воскрешать, пророчествовать и т.д.

По своим собственным причинам , а именно потому, что эти служители, водимые Духом крещения Им, оказались за пределами видимой Церкви,(а такая обособленная жизнь вызывает чувство обиды и отверженности у человека), поэтому они всеми правдами и неправдами пытаются опорочить "многие церкви".

Нет, они оказались мудрее, как и должны поступать движимые Духом. Ничего они не порочат, просто делятся свидетельством. Хотя, наверное, боль от этого осталась.

Вы, кстати, здесь на форуме совсем не одиноки), здесь есть такие внеконфессионалы.

Мне не важно, как я называюсь. Главное - принадлежать Иисусу Христу. Иначе, называй редьку мёдом, во рту слаще не будет.

Человеку свойственно обвинять кого-то , но не себя.

К сожалению и верующие этим страдают.

У вас у самого есть тот человек, который бы помог вам посмотреть на себя со стороны, где-то оценить ваш христианский путь? У вас есть коллеги - служители, с которыми вы разделяете свои взгляды?

Конечно есть.

Сколько вам лет, если не секрет?

Разве в возрасте дело?

[Caleb]

Да, жизнь полна скорбей.

Это у вас философия стоиков что за истину надо страдать и это есть хорошо.
но является ли истинной что не имеет реальной силы?

[dimytch]

Это у вас философия стоиков что за истину надо страдать и это есть хорошо.
но является ли истинной что не имеет реальной силы?

Я не увлекаюсь философией стоиков, это Иисус сказал - "Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир." Так оно и происходит.

[Caleb]

Я не увлекаюсь философией стоиков, это Иисус сказал - "Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир." Так оно и происходит.

Непонятно, почему первые христиане должны были иметь скорбь в мире, тем более исходя из процитируемой вами цитате, что Христос победил мир.
но во всяком случае была идея, что скорби это временно, а скоро будет 2 пришествие Христа.
Хотя и не так скоро, но христианство действительно победило как религия в римской империи.

[Монад]

Непонятно, почему первые христиане должны были иметь скорбь в мире, тем более исходя из процитируемой вами цитате, что Христос победил мир.
но во всяком случае была идея, что скорби это временно, а скоро будет 2 пришествие Христа.
Хотя и не так скоро, но христианство действительно победило как религия в римской империи.

Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие,

[dimytch]

Непонятно, почему первые христиане должны были иметь скорбь в мире, тем более исходя из процитируемой вами цитате, что Христос победил мир.
но во всяком случае была идея, что скорби это временно, а скоро будет 2 пришествие Христа.
Хотя и не так скоро, но христианство действительно победило как религия в римской империи.

Потому, что с одной стороны мы находимся на "территории врага", и обязательно будут его атаки. С другой стороны, это допускается Богом, чтобы "переплавить" , очистить от всякого "шлака". Так получается, что в комфортных условиях мы замираем и не развиваемся. А как приходят трудности, то мы больше надеемся на Бога и учимся Ему доверять, чтобы было так - "Всё могу в укрепляющем меня Господе".

[Caleb]

Потому, что с одной стороны мы находимся на "территории врага", и обязательно будут его атаки.

а как это так, мир сотворенный Богом стал территорией врагов Бога?

. С другой стороны, это допускается Богом, чтобы "переплавить" , очистить от всякого "шлака".

вот как, но значит все уже святые стали

Так получается, что в комфортных условиях мы замираем и не развиваемся. А как приходят трудности, то мы больше надеемся на Бога и учимся Ему доверять, чтобы было так - "Всё могу в укрепляющем меня Господе"

а как же тогда жизнь в Раю, в наиболее комфортных условиях жизнь духовная невозможна, Рай отменяется?
и вы так и не пояснили что такое надеяться на Бога если мир живет по законам созданных Богом.

[dimytch]

а как это так, мир сотворенный Богом стал территорией врагов Бога?

Как стал? Адаму же сказал - "Проклята земля за тебя." И что будет с этим? "А нынешние небеса и земля сберегаются огню на день суда"
Ведь Иисус же сказал, что Царство Его не от этого мира. Если бы здесь было Царство Его сейчас, то не было бы соблазнов, искушений, боли, страданий, насилия, кровопролития, ненависти и всякой нечистоты. И не было бы повода вести брань против духов злобы поднебесной. Как только здесь вспыхивает Свет, то его стремятся погасить, не допустить распространения Царства Божьего здесь. И вот здесь мы и проходим испытания для укрепления, совершенствования, иначе как узнать, кто мы на самом деле и кому принадлежим? Будем ли верны Богу в трудностях?

вот как, но значит все уже святые стали

А кто такие святые?

а как же тогда жизнь в Раю, в наиболее комфортных условиях жизнь духовная невозможна, Рай отменяется?
и вы так и не пояснили что такое надеяться на Бога если мир живет по законам созданных Богом.

Почему невозможно? Как раз там и начинается Жизнь. Рай это место утешения и радости, в отличии от этого "горячего цеха" испытания и трудностей.
Приведите пример того, как мир живёт по созданным Богом законах, чтобы понять что вы имеете ввиду.

[Caleb]

Как стал? Адаму же сказал - "Проклята земля за тебя." И что будет с этим? "

это говорится о качестве этого мира
что в нем человеку грозят разные опасности, который человек должен сам избегать используя свои знания о добре и зле и свой несовершенный разум.

]
Ведь Иисус же сказал, что Царство Его не от этого мира.

намекаете что Иисус инопланетянин или путешественник из Китая?
он сказал "ныне мое царство не здесь ибо иудеи плохо за меня подвизались"

]
Будем ли верны Богу в трудностях?

]
Конечно ибо что значит временные трудности по сравнению с вечным блаженством в Раю

Приведите пример того, как мир живёт по созданным Богом законах, чтобы понять что вы имеете ввиду.

Если вы имеете ввиду такие банальные общечеловеческие законы как не убий, не воруй, не прелюбодейтвуй и тп то все общества живут