Гнев Бога

[Мелодия]

upd

Другой вопрос - как Бог гневается? Писание говорит, что Он "медлен на гнев":

6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
(Исход 34)

Т.е все-таки лучше рассматривать не то, каковы мы на гнев ( это и так понятно), а то, каков Бог в своем действии.
Если Бог отрицательно оценивает действительность, дав нам Закон, то тогда почему гнев нельзя рассматривать , как нравственное понятие?
Я сейчас грубость скажу, но если человек безразличен к тяжким грехам или даже одобряет их, то можно ли его назвать моральным уродом?

[Werty1383]

Я не говорила о последствиях нашего гнева, я акцентировала внимание на само зарождение праведного гнева.
Он библейски обоснован, потому что Бог гневается , это Его реакция на грех.

Надо учитывать, что мы грешники, и наш, даже самый праведный гнев, праведным не является
Всегда к нему примешивается что-то неправильное
У Бога, не так
А говорим мы именно о божием гневе

[Мелодия]

Надо учитывать, что мы грешники, и наш, даже самый праведный гнев, праведным не является
Всегда к нему примешивается что-то неправильное
У Бога, не так
А говорим мы именно о божием гневе

Ну ладно, пусть вы для меня будете тренажером, где я буду тренироваться, чтобы быть медленной на гнев)
Пишите, пишите, для меня это полезно)

[Werty1383]

Я сейчас грубость скажу, но если человек безразличен к тяжким грехам или даже одобряет их, то можно ли его назвать моральным уродом?

Вот видите как неправеден может быть человеческий гнев?
Вы думаете, что человек безразличен к страданиям людей, Но может оказаться, что он просто вам напоминает задуматься о моральных проблемах
Помните, в плаче иеремии, там написано: что сетует человек живущий? Всякий сетуй на грехи свои.
Признайтесь, что именно на это вы ожесточаетесь

[xristianin]

Можете привести примеры?

какие примеры? Божьего гнева? А ты, брат, не знаешь эти примеры?
Вот самый известный пример - гнев на Израиль, который ожесточился, не принял спасение и не принял Сына Божьего:
20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.
23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
(Лук.21:20-24)

И вообще проявление гнева Божьего особенно в Ветхом завете очень много и всякое его проявление мы должны рассматривать как праведный суд, ведь нет в Нем неправды.
20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего,
21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, -
22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет?
23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса.
(Суд.2:20-23)

В Новом завете Бог не подобрел как учат некоторые - Он остался таким же. Возможно что Он умножил милость и долготерпение ради Христа, однако Его гнев на неправедность, особенно *сугубую* неправедность остается.
33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?
34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
(Матф.18:33-35)

В откровении мы читаем о излиянии на мир семи чаш гнева Божия:
1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.
(Откр.16:1)

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
В Библии, особенно в Ветхом Завете, часто встречается выражение "гнев Божий", но христиане знают, "Бог есть любовь".

Как объяснить такое противоречие? Разве Бог может гневаться? одновременно, являясь средоточием любви.

То, что Бог любовь, есть величайшее откровение во Христе
До Христа, ни у кого даже и сомнения не было, о гневе божьем
Бог имеет право на гнев, потому что мы грешники, а Он свят
Уже в римлянах, третья глава, впервые возникает вопрос о справедливости Бога изъявляющего гнев, что, собственно, свойственно язычникам любящим поумничать

Иными словами, брат,
Вы не видите противоречия между любовью Бога и Его проявлением гнева?

- - - Добавлено - - -

какие примеры? Божьего гнева?

Нет.
Примеры, когда гнев Божий творит правду.

[Werty1383]

https://youtube.com/shorts/jH-pGoQDdcg?si=Sm2poSOW4hY6WgcA

Как было во дни Ноя

[Гориэк]

Гнев Божий - такой же антропоморфизм, как Его рука, око, ноги, крылья, склероз и прочее. Везде, где в Писании встречается это выражение, за ним стоит простая вещь: Бог предоставляет людей или народы самим себе, оставляет наедине с последствиями своих грехов (то есть притворяется Богом деистов и прекращает подталкивать к покаянию обстоятельствами и призывающей благодатью, хотя и не отнимает её ни от кого совершенно).

Цитата из Библии: Рим.1:18

Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Апологеты "an Angry God" должны понимать сказанное апостолом ниже, что это "бог" в своём гневе научил женщин анальному сексу, а мужчин гомосексуальным отношением, а также в гневе наказал людей превратным умом и наполнил всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия и так далее, потому что прямо сказано, что Бог предал их этому за идолопоклонство, и в этом Его гнев. Ну, ребята, если вы так и понимаете, то вашего "бога" у нас в ЕЕСС диаволом и сатаной кличут. Мы же, христиане, понимаем это так, что Бог прекращает бороться с уклонением человеков на свои пути, даёт вырасти их последствиям - и в этом Его гнев. Для тупых св. Павел дальше это и резюмирует:

Цитата из Библии: Рим.2:4-5

благость Божия ведет тебя к покаянию, но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога

Начните читать от Моисея и пророков: везде, где говорится о гневе Бога, именно эта мысль проводится.

[Werty1383]

Гнев Божий - такой же антропоморфизм, .

Если гнев Божий это антропоморфизм, то почему им не является Его любовь?

[Гориэк]

Если гнев Божий это антропоморфизм, то почему им не является Его любовь?

Что значит "не является"? Любовь Бога - это совсем не то, что называют любовью люди. Она, например, лишена всякого эгоизма, "не ищет своего". Неужели кто-то настолько наивен, что верит, будто человеческие понятия, тем более после грехопадения, способны адекватно описать Божественную реальность?

Цитата из Библии:

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. (1Кор.2:9)
был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. (2Кор.12:4)

[Мелодия]

Хм..)))
Тут есть люди , которые живут вне Божественной реальности?)
Любопытно, а что это за реальность?
Вот уж точно - антропология, телеология, хамартиология , христология, сотериология настолько различны у некоторых, что просто складывается впечатление, что это монологи из некого потустороннего мира, зазеркалья

[Kosack]

Гнев Божий - такой же антропоморфизм, как Его рука, око, ноги, крылья, склероз и прочее.

Бог есть дух, но Он и Человек из плоти и крови, которыми питает нас в Таинстве Евхаристии. Бог - не амёба безжизненная, не истукан и не идол, отрешённый от всего, а значит способен эмоционировать. Бог создал нас по Своему образу, и Его эмоции раскрываются в Священном Писании. Мы также знаем, что Иисус был в теле, а значит переживал эмоции по отношению к людям. Только в отличии от людей, эмоции Бога не запятнаны нашей греховной природой.

[Гориэк]

Хм..)))
Тут есть люди , которые живут вне Божественной реальности?)
Любопытно, а что это за реальность?

Любопытных нынче "кальвинистов" делают, которые отвергают полную трасцендентность Бога. Ковен с небес фейспалмит: "кажется, я зря отрицал Чистилище - вот это оно и есть!"

[Гориэк]

Мы также знаем, что Иисус был в теле, а значит переживал эмоции по отношению к людям. Только в отличии от людей, эмоции Бога не запятнаны нашей греховной природой.

Так в том-то и дело, что человеческий гнев - это не просто "эмоция", а точно такой же грех, как блуд или убийство.

Цитата из Библии:

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. (Матф.5:22; надеюсь, никому здесь не надо напоминать, что вставка "напрасно" (εἰκῇ) не подтверждается авторитетными рукописями?)

ибо гнев человека не творит правды Божией. (Иак.1:20)

Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; и не давайте места диаволу. (Еф.4:26-27)

[Kosack]

Так в том-то и дело, что человеческий гнев - это не просто "эмоция", а точно такой же грех, как блуд или убийство.

Не каждая человеческая эмоция - грех. Бог создал нас эмоциональными существами по Своему образу, а значит и Сам эмоционален. Люди тоже испытывают эмоции. Иначе мы бы были похожи на роботов, которые действуют всегда логически, по заложенной в них программе, а не эмоционально и алогично. Мы чувствуем любовь, радость, счастье, вину, гнев, разочарование, страх и т.д. Эмоция - признак жизни, любви, горения. Теплохладность - это худшее состояние человека. Иногда наши эмоции основаны на истине, а иногда они обманчивы, поскольку основаны на внушении дьявола. Так как наши эмоции запятнаны грехом, их нужно контролировать. Библия говорит нам, что мы должны пребывать под контролем Святого Духа. В управлении эмоциями также полезно, когда мы делимся своими чувствами с другими людьми. Христианская жизнь не предназначена для того, чтобы проводить ее в одиночестве. Бог дал нам дар общества других верующих, которые могут разделять наше бремя и чьи бремена разделяем мы. Соученики также могут напоминать нам об истине Божьей и предлагать новые точки зрения. Позволять эмоциям контролировать нас неблагочестиво. Отрицание или очернение наших эмоций также не благочестиво. Мы должны благодарить Бога за нашу способность испытывать эмоции и управлять ими как дар от Бога.