Постоянство в Законе Моисея

[Кадош]

Иисус Христос сказал на последней Вечере
что НОВАЯ

Какое слово там стоит у апостола?
Или Вы полагаете, что апостол писал по-русски?

такой заповеди в законе Моисея нет

Ну как-же нет, болезный?
Вот ведь она - Лев.19:18.
Там их целых две:
1) не мсти.
2) возлюби ближнего, как самого себя.

Проблема в том, что никто до Христа эту заповедь не исполнял на все 100%!
И только Иисус, довел ее действие до совершенства.
Как?
А Он возлюбил нас, как Самого Себя, настолько, что Жизнь Свою дал нам, а смерть нашу - забрал Себе.
Так что вот она, заповедь в Законе есть!
Мало того - она одна из двух наибольших, на которых основаны все прочие заповеди...

[Caleb]

Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим, сынам Израилевым, и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьёт одного Еврея из братьев его.12 Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке.
13 И вышел он на другой день, и вот, два Еврея ссорятся; и сказал он обижающему: зачем ты бьёшь ближнего твоего?
14 А тот сказал: кто поставил тебя начальником и судьёю над нами? не думаешь ли убить меня, как убил Египтянина? Моисей испугался и сказал: верно, узнали об этом деле


Исход 2 глава Библия: https://bible.by/syn/2/2/#14

этот эпизод не заповедь, а личный пример национальных чувств
если выводить заповедь "люби свой народ"

это совсем не то, что любите друг друга

Люби ближнего убивай врагов

Люби ближнего полагай душу на смерть перед врагами но не убивай их

Как Христос на кресте не как Моисей

[/QUOTE]

Христос учил любить братьев , это говорят его апостолы в 40 местах

1Пет 1:22 братство любите
1Пет 2 :17 всех почитайте братство любите Бога бойтесь царя чтите
1Пет 4:8 любите друг друга
1Петр 5:14 приветствуйте в лобызании любви
2Петр 1:5-7 братская любовь
Рим 12:10 братолюбие
Рим 13:8 не будьте должными ни в чем кроме любви
1Кор 16 14:15 с любовью
Гал 5 13 любовью служите друг другу
Гал 6 10 добро всем наипаче своим по вере
Эфф 4 2 с любовью
Эфф 6 23 мир и любовь братьям
Филл 2 4 заботится о других братьях
1Фесс 3 12 с любовью к друг другу и всем
2Фес 1 3 любовь к друг другу и между всеми вами
2Тим 2 22 в любви и мире
Евр 10 24 внимательно к друг другу любовь и добрые дела
Евр 13:1 братолюбие

много говорит о любви Иоанн

его даже именуют ап Любви

1Иоанн 2 10 любите брата в свете
1Иоанн 3 10 кто не от Бога не любит
1Иоанн 4 11 если Бог нас любит то и мы должны любить к друг друга
1Иоанн 3 11 Евангелие это любить друг друга
1Иоанн 3 14 кто не любит брата в смерти
1Иоанн 3 16 души за братьев положить
1 Иоанн 3 23 любили друг друга
1Иоанн 4 7 любить друг друга
1Иоанн 4 12 если любим в нас Бог
1Иоанн 4 20 нельзя любить Бога но ненавидеть брата
2Иоанн 2 5 будем любить друг друга

положить душу ради друга, это значит И что друг положит за вас.
и вообще все братья помогут вам

12Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдёт ли искать заблудившуюся?
Евангелие от Матфея 18 глава

а ваш начальник вам слуга должен быть

26но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
Евангелие от Матфея 20 глава

Моисей, при этом тоже был готов умереть за народ
Моисей был ходатем за народ перед Богом
сказано что но по грехам народа не вошел в землю обетованную

37 И на меня прогневался Господь за вас, говоря: и ты не войдёшь туда;
Второзаконие 1 глава

Иисус попал на крест, в результате исполнение своей миссии, которая закончилась крестом из-за грехов народа.

Люби ближнего полагай душу на смерть перед врагами но не убивай их

ага, корми булками с маслом
сказано что Иисус придет на боевом коне и армией ангелов

19 И увидел я зверя, и царей земных, и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.

Откровение Иоанна 19 глава

а до этого христиане сражались с врагами с оружием в руках

7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.
Откровение Иоанна 13 глава

только победители в войне идут в Рай, а трусы в ад

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою. Это смерть вторая.
Откровение Иоанна 21 глава

[piroma]

этот эпизод не заповедь, а личный пример национальных чувств
если выводить заповедь "люби свой народ"

это совсем не то, что любите друг друга




[/QUOT

Христос учил любить братьев , это говорят его апостолы в 40 местах


положить душу ради друга, это значит И что друг положит за вас.
и вообще все братья помогут вам


а ваш начальник вам слуга должен быть


Моисей, при этом тоже был готов умереть за народ
Моисей был ходатем за народ перед Богом
сказано что но по грехам народа не вошел в землю обетованную


Иисус попал на крест, в результате исполнение своей миссии, которая закончилась крестом из-за грехов народа.


ага, корми булками с маслом
сказано что Иисус придет на боевом коне и армией ангелов


а до этого христиане сражались с врагами с оружием в руках


только победители в войне идут в Рай, а трусы в ад

Вы путаете войну по духу с войной по плоти

Война по плоти будет только в пришествие когда слава Божия будет дана для победы

Сейчас слава Божия даётся только для спасения

Две заповеди -в законе

Бога всем сердцем
Ближнего как самого себя

Христос - любить братьев как Я не как самого себя

Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я ГосподьЛевит 19:18 Лев 19:18: https://bible.by/verse/3/19/18/

Если хочешь быть апостолом имей ввиду за церкви созданные придется умереть -в жертву себя принести

Потому нет апостолов-никто не хочет умирать -боятся смерти

Все живут под страхом смерти

[Caleb]

Ну как-же нет, болезный?
Вот ведь она - Лев.19:18.
Там их целых две:
1) не мсти.
2) возлюби ближнего, как самого себя.

ну, вы взяли одно предложение , сделали ему обрезание
реально сказано
"не мсти, не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего как самого себя"

и это заповедь в кодексе святости Лев 17-26
в законе Моисея и иные кодексы , Декалог, Исход 20, кодекс Завета Исход 21-23
законы о Скинии гл 25-30 Исход
законы о военной, культурной политике в Ханане Исход 34
кодекс в Второзаконии - гл 12-26 Девтерономической кодекс

и заповеди "люби ближнего как себя" иная чем заповедь "любите друг друга"
см пост Пироме так же выше

Проблема в том, что никто до Христа эту заповедь не исполнял на все 100%!
И только Иисус, довел ее действие до совершенства.

да отменив закон ибо закон вел к греху

56 Жало же смерти грех; а сила греха закон.
1-е послание Коринфянам 15 глава

Христос был жертвой по закону

13Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, (ибо написано: «проклят всяк висящий на древе»),
Послание к Галатам 3 глава

- - - Добавлено - - -

Вы путаете войну по духу с войной по плоти

Война по плоти будет только в пришествие когда слава Божия будет дана для победы

христиане уже воевали с армией зверя в 1 веке
и Иисус дал заповедь купить оружие

36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: «и к злодеям причтён». Ибо то, что о Мне, приходит к концу.

Евангелие от Луки 22 глава

дух находится в плоти, поэтому бороться с злыми духами, это тоже значит бороться с плотью где они находятся

Две заповеди -в законе

Бога всем сердцем
Ближнего как самого себя

таких заповедей в законе Моисея нет, это комментарий Иисуса на закон.
в христианстве закон Моисея отменен.

Христос - любить братьев
как Я не как самого себя

об этом и речь, в христианстве иная НОВАЯ заповедь

Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я ГосподьЛевит 19:18 Лев 19:18: https://bible.by/verse/3/19/18/

см выше пост Кадошу о кодексах в Пятикнижии

[piroma]

ну, вы взяли одно предложение , сделали ему обрезание
реально сказано
"не мсти, не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего как самого себя"

и это заповедь в кодексе святости Лев 17-26
в законе Моисея и иные кодексы , Декалог, Исход 20, кодекс Завета Исход 21-23
законы о Скинии гл 25-30 Исход
законы о военной, культурной политике в Ханане Исход 34
кодекс в Второзаконии - гл 12-26 Девтерономической кодекс

и заповеди "люби ближнего как себя" иная чем заповедь "любите друг друга"
см пост Пироме так же выше



да отменив закон ибо закон вел к греху


Христос был жертвой по закону

Закон не для праведника

Отменяется праведнику не грешнику

Христос делает грешника праведником не могущим грешить -на таковых нет закона

Пока грешишь под законом сидишь

- - - Добавлено - - -

ну, вы взяли одно предложение , сделали ему обрезание
реально сказано
"не мсти, не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего как самого себя"

и это заповедь в кодексе святости Лев 17-26
в законе Моисея и иные кодексы , Декалог, Исход 20, кодекс Завета Исход 21-23
законы о Скинии гл 25-30 Исход
законы о военной, культурной политике в Ханане Исход 34
кодекс в Второзаконии - гл 12-26 Девтерономической кодекс

и заповеди "люби ближнего как себя" иная чем заповедь "любите друг друга"
см пост Пироме так же выше



да отменив закон ибо закон вел к греху


Христос был жертвой по закону


- - - Добавлено - - -



христиане уже воевали с армией зверя в 1 веке
и Иисус дал заповедь купить оружие

дух находится в плоти, поэтому бороться с злыми духами, это тоже значит бороться с плотью где они находятся







таких заповедей в законе Моисея нет, это комментарий Иисуса на закон.
в христианстве закон Моисея отменен.






об этом и речь, в христианстве иная НОВАЯ заповедь



см выше пост Кадошу о кодексах в Пятикнижии

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесныхПослание к Ефесянам 6:12 Еф 6:12: https://bible.by/verse/56/6/12/

35 Иисус запретил ему, сказав: замолчи и выйди из него. И бес, повергнув его посреди синагоги, вышел из него, нимало не повредив ему
Евангелие от Луки 4 глава Библия: https://bible.by/syn/42/4/

[Caleb]

Закон не для праведника

Отменяется праведнику не грешнику

а с каких пор люди стали праведны ?

9 Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.

Иеремия 17 глава

проблемы морали и благочестия были актуальны и первых христианских общин
конкретные примеры есть в темах

https://www.evangelie.eu/forum/t174993.html?highlight=

https://www.evangelie.eu/forum/t175063.html?highlight=

Христос делает грешника праведником не могущим грешить -на таковых нет закона

за счет отмены законы и веры в Христа

Пока грешишь под законом сидишь

под законом иудеев находятся только иудеи
не надо путать правила морали и заповеди Моисея
об этом есть специальная тема

https://www.evangelie.eu/forum/t175026.html?highlight=

- - - Добавлено - - -


потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесныхПослание к Ефесянам 6:12 Еф 6:12: https://bible.by/verse/56/6/12/

35 Иисус запретил ему, сказав: замолчи и выйди из него. И бес, повергнув его посреди синагоги, вышел из него, нимало не повредив ему
Евангелие от Луки 4 глава Библия: https://bible.by/syn/42/4/

это значит, не просто против людей, а людей и их помощников сил диавола
власть в языческих царствах у диавола

8 Опять берёт Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.

Евангелие от Матфея 4 глава

бесы в человеке это только описание зла, например в ев Иоанна нет ничего об изгнании бесов
зло есть в человеке после грехопадения

9 Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.

Иеремия 17 глава

отсюда и власть диавола над ним

не всегда можно изгнать зло
так ап Павел ослепил волхва

Савла, пожелал услышать слово Божие.
8 А Елима волхв (ибо то значит имя его) противился им, стараясь отвратить проконсула от веры.
9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святого и устремив на него взор,
10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого.
12 Тогда проконсул, увидев происшедшее, уверовал, дивясь учению Господню.

Деяния апостолов 13 глава

[Кадош]

ну, вы взяли одно предложение , сделали ему обрезание

Нет, просто показал Вам что там не одна а несколько заповедей. Обрезание сделали Вы!
Обрезав уровень исполнения этой заповеди... впрочем, я Вас не виню...
Это всегда так было, пока Иисус не исполнил эту заповедь на 100% !

[piroma]

а с каких пор люди стали праведны ?


проблемы морали и благочестия были актуальны и первых христианских общин
конкретные примеры есть в темах

https://www.evangelie.eu/forum/t174993.html?highlight=

https://www.evangelie.eu/forum/t175063.html?highlight=

за счет отмены законы и веры в Христа



под законом иудеев находятся только иудеи
не надо путать правила морали и заповеди Моисея
об этом есть специальная тема

https://www.evangelie.eu/forum/t175026.html?highlight=

это значит, не просто против людей, а людей и их помощников сил диавола
власть в языческих царствах у диавола



бесы в человеке это только описание зла, например в ев Иоанна нет ничего об изгнании бесов
зло есть в человеке после грехопадения

отсюда и власть диавола над ним

не всегда можно изгнать зло
так ап Павел ослепил волхва

Есть закон который говорит о законе греха
А есть закон завета Моисеева
Сами не путайте

Если касается сила Духа Божьего плоти то это суды Божии
Это исключение

[Caleb]

Есть закон который говорит о законе греха
А есть закон завета Моисеева
Сами не путайте

это вы не путайте ВЗ и Новый Завет.
В НЗ закон Моисея отменен

Если касается сила Духа Божьего плоти то это суды Божии
Это исключение

христиане проводят волю Бога в мир

как глашатаи царя царей Христа
см тему

https://www.evangelie.eu/forum/t175037.html?highlight=

и вот если люди им не покорятся да возможен гнев Божий и прямо сейчас
смерть царя Галилеи Агриппы 1 , после того как он убил Иакова и арестовал ап Петра

19 Ирод же, поискав его и не найдя, судил стражей и велел казнить их. Потом он отправился из Иудеи в Кесарию и там оставался.
20 Ирод был раздражён на Тирян и Сидонян; они же, согласившись, пришли к нему и, склонив на свою сторону Власта, постельника царского, просили мира, потому что область их питалась от области царской.
21 В назначенный день Ирод, одевшись в царскую одежду, сел на возвышенном месте и говорил к ним;
22 а народ восклицал: это голос Бога, а не человека.
23 Но вдруг Ангел Господень поразил его за то, что он не воздал славы Богу; и он, быв изъеден червями, умер.
24 Слово же Божие росло и распространялось.

Деяния апостолов 12 глава

слово Божие должно быть проповедовано несмотря на противодействие властителей

27 Ибо поистине собрались в городе сём на Святого Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
Деяния апостолов 4 глава

есть требование

5 через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,
Послание к Римлянам 1 глава

есть требование от Бога примерится с Ним

20 Итак, мы посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
2-е послание Коринфянам 5 глава

Бог настаивает на приход людей в ЦБ

22 И сказал раб: «господин! исполнено, как приказал ты, и ещё есть место».
23 Господин сказал рабу: «пойди по дорогам и изгородям и убеди прийти, чтобы наполнился дом мой.
24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных».

Евангелие от Луки 14 глава

- - - Добавлено - - -

Это всегда так было, пока Иисус не исполнил эту заповедь на 100% !

у Бога к иудеям были минимальные требования

4 Кровью, которую ты пролил, ты сделал себя виновным, и идолами, каких ты наделал, ты осквернил себя и приблизил дни твои и достиг годины твоей. За это отдам тебя на посмеяние народам, на поругание всем землям.
5 Близкие и далёкие от тебя будут ругаться над тобою, осквернившим имя твоё, прославившимся буйством.
6 Вот, начальствующие у Израиля, каждый по мере сил своих, были у тебя, чтобы проливать кровь.
7 У тебя отца и мать злословят, пришельцу делают обиду среди тебя, сироту и вдову притесняют у тебя.
8 Святынь Моих ты не уважаешь и субботы Мои нарушаешь.
9 Клеветники находятся в тебе, чтобы проливать кровь, и на горах едят у тебя идоложертвенное, среди тебя производят гнусность.
10 Наготу отца открывают у тебя, жену во время очищения нечистот её насилуют у тебя.
11 Иной делает мерзость с женою ближнего своего, иной оскверняет сноху свою, иной насилует сестру свою, дочь отца своего.
12 Взятки берут у тебя, чтобы проливать кровь; ты берёшь рост и лихву и насилием вымогаешь корысть у ближнего твоего, а Меня забыл, говорит Господь Бог.
13 И вот, Я всплеснул руками Моими о корыстолюбии твоём, какое обнаруживается у тебя, и о кровопролитии, которое совершается среди тебя.

Иезекииль 22 глава

[Кадош]

у Бога у иудеям были минимальные требования

Сам понял чего сказал?
Переформулируй понятным языком, а не по-ушельски...

[Caleb]

Сам понял чего сказал?
Переформулируй понятным языком, а не по-ушельски...

и дальше говорится, что иудеи не соблюдали самые простые заповеди, напротив грубо нарушали

25 Посему скажи им: так говорит Господь Бог: вы едите с кровью и поднимаете глаза ваши к идолам вашим, и проливаете кровь; и хотите владеть землёю?
26 Вы опираетесь на меч ваш, делаете мерзости, оскверняете один жену другого, и хотите владеть землёю?
27 Вот что скажи им: так говорит Господь Бог: живу Я! те, которые на местах разорённых, падут от меча; а кто в поле, того отдам зверям на съедение; а которые в укреплениях и пещерах, те умрут от моровой язвы.
28 И сделаю землю пустынею из пустынь, и гордое могущество её престанет, и горы Израилевы опустеют, так что не будет проходящих.
29 И узнают, что Я Господь, когда сделаю землю пустынею из пустынь за все мерзости их, какие они делали.

Иезекииль 33 глава

поэтому свою сказочку что иудеи не могли выполнить высокие требования указанные Христом в Нагорной проповеди - оставьте

[Кадош]

и дальше говорится, что иудеи не соблюдали самые простые заповеди, напротив грубо нарушали


поэтому свою сказочку что иудеи не могли выполнить высокие требования указанные Христом в Нагорной проповеди - оставьте

Вы вообще кому это???
Вы о чем, родной?
Или уже просто наотмашь абычего ляпнуть?
Где я говорил то против чего Вы тут якобы выступаете?

[Caleb]

Или уже просто наотмашь абычего ляпнуть?
Где я говорил то против чего Вы тут якобы выступаете?

вы должны писать по теме, а не ляпать

[Кадош]

вы должны писать по теме, а не ляпать

Так по теме я и говорил, а Вы мне чего пишите?
И да - так на мой вопрос ответ будет?
Напоминаю:



Или Вы, своими безадресными наездами пытаетесь уйти от ответа на этот вопрос?

[Caleb]

Так по теме я и говорил, а Вы мне чего пишите?
И да - так на мой вопрос ответ будет?
Напоминаю:



Или Вы, своими безадресными наездами пытаетесь уйти от ответа на этот вопрос?

я вам не писал, а
это вы пишите в моей теме и сами не помните что.
я лишь про комментировал.

и я не справочное бюро.
и вопрос писал ли апостол по-русски вопрос риторический и не требует ответа