-
Если я сам для себя, то зачем я? -
не увидел у Иисуса разделения людей на по духу и на по семени...есть разделение по семени и по делам...именно действий произведенные людьми и имеют основание говорить о их принадлежности к Богу...44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
(Иоан.8:44,45)
Иисус сказал что знает кто семя Авраамово.По духу или по плоти?
Судя по Его словам далее,это было сказано о плотском семени.
По духу же они были другими и под духовное обетование уже не попадали.
На каком основании Иисус ,законным потомкам Авраама ,указывает на то что Бог Отец не является их Богом?....основание только действия которые осуществляли против Иисуса иудеи...
И здесь Иисус абсолютно прав...Пророка говорящего от Имени Бога преследовать и не слушать нельзя:И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили;18 Я (Бог)воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого, как ты(Моисей), и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им всё, что Я повелю Ему;19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу..Втор.18 ...В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...Комментарий
-
Нет у Фарры,отца Авраама и Нахора были другие боги:«Так говорит Яхве, Бог Израиля: Издревле все ваши предки вплоть до Те́раха, который был отцом Авраа́ма и Нахо́ра, жили за Рекой и служили чужим богам.Но Я взял вашего отца Авраама из земли за рекой, водил его по всему Ханаану и дал ему множество потомков..Нав 24:2-3....
В представленной вами цитате Лаван,потомок Нахора, и Иаков ,потомок Авраама, чтобы закрепить слова клятвы ,данной друг другу,призывают в свидетели Богов Авраама и Нахора и праотцов...В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...Комментарий
-
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. (Иоан.8:41,42)
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Иоан.8:44)
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? (Иоан.8:47,48)
Если бы они опомнившись сразу же сказали,точно,что же мы делаем на самом то деле и покаялись,то доказали бы свою причастность к семени Авраама не только по плоти,а и по духу.
Но Иисус указывая на дела,в конце концов показал причину их непричастности к Богу,что делает их непричастными по духу к Аврааму как к человеку.К тому же в дальшейшем повествовании НЗ мы узнаём о том,что каждый даёт отчёт Богу за себя.
И кстати возражать против Иисуса и Его слов-быть за одно с этими Иудеями.
Не допускайте в себе этой ошибки.Она может стать и роковой.Комментарий
-
И тем не менее ...
Как это может опровергать что они оба относятся к народу ПРАВЕДНИКОВ?
Это с одной стороны.
А с другой - есть мнение в иудаизме(считайте это традицией), что Мелхиседек, которому Авраам дал 1/10 - есть Сим, сын Ноя! Там по времени их жизней такое вполне себе возможно.
- - - Добавлено - - -
Да, это все конечно так.
Однако - факт остается фактом!
Все строили Вавилонскую башню, а Терах не стал ее строить и ушел оттудова, по добру, по здорову...
И еще один немаловажный штришок о Терахе:
Быт.11:31 И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего,
и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там.
Т.е. Терах, не просто ушел от "стройки века", но имел конечную цель!
Да, как и многие из нынеживущих верующих, он не дошел до нее, но она была ему открыта!
И он по крайней мере совершил свой "исход"!
Так что с одной стороны Терах, конечно нет... но с другой - это не совсем так...Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Тогда почему Бог Нахоров и Бог отца их с большой буквы? Кто-то же решил так перевести этот текст... На каком основании? Я подозреваю, что Фарра не зря вышел из Ура и двинулся было в Ханаан, куда потом дошел таки Авраам по зову Божьему. Возможно, Фарра имел знание об Истинном Боге.
Иов и его друзья - современники Фарры, тоже рассуждают об Истинном Боге, мало Его зная, но все-таки зная Его по преданиям и своим умозаключениям.Комментарий
-
Вообще то история с переселением Фарра/Терах чем то отдалённо напоминает историю исхода израильтян из Египта ...шел себе Фарра с народом своим целенаправленно в Ханаан и почему то не дошёл..и вот только Аврам смог перейти реку...
так и израильтяне во главе с Моше/Моисеем шли, шли в Ханаан и так и не дошли-умерли в пустыне ..и только новое поколение смогло перейти реку...прям какое то дежавю
- - - Добавлено - - -
А вы смотрите текст на древнееврейском-там все с маленькой буквы
В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...Комментарий
-
интересный взгляд... Только Терах сам не пошел далее, видимо решил что он таки уже достиг ЦБ. А вот евреи в пустыне точно знали что они еще не достигли. И когда Бог сказал: - амба! 40 лет за 40 дней теперь Вам отмерено!
Некоторые все-же своими силами попытались ЦБ штурмовать... а у Тераха, даже такого поползновения не было...Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
По моему все гораздо проще:не было от Эль Шаддай к Тераху ни какого предложения...вот к Аврааму было предложение ,а к отцу его -нет...Мы ведь не знаем ,а зачем вообще Фарра /Терах сорвался в столь длительное путешествие больше похожее на бегство целого народа от каких то проблем по типу израильтян...Может вся суть действий Фарры как и в свое время Моисея привести кое кого кое куда...ведь на то что это именно так указывает повторяющаяся тенденция-привел в нужное место и умер...не думаю что это просто совпадение и Фарра и Моисей просто выполняли свое предназначение....В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...Комментарий
-
Тогда непонятной остается фраза: "чтобы идти в Ханаан"!!!!
Откуда он знал?
Быт.11:31 И взял Фарра ...., и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там.
Он не просто вышел - куда-то вообсче!!!!
Он еще в Уре знал куда ему следует идти!
Ваше понимание - этого не объясняет!Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий