Рим 11:26 весь Израиль спасётся

[Братец Иванушка]

и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

Рим 11:26
Осталось выяснить:

• что означают "весь Израиль" в христианском понимании;
• почему современные иудеи, считающие воплотившегося Бога, т.е. Иисуса Христа, лжемессией, не получат спасения.

[Братец Иванушка]

Толкования святых отцов Церкви Христовой:

"И так спасется весь Израиль - из иудеев и язычников, ибо все они - самый истинный Израиль."

"Всем Израилем Павел называет верующих или из иудеев, имеющих естественное родство с Израилем, или из язычников, связанных с ним родством веры."

"Что означает этот весь Израиль, который спасется, или какова также будет та полнота язычников, знает один Бог и Единородный Его".

"Весь Израиль, может быть, и означает у Апостола всех верующих, кто бы они ни были; потому что собственно они-то и суть Израиль."
См.

[Певчий]

Скажу больше. В конце всех судов Божьих, когда душа отдаст все, "до последнего кодранта" (Матф.5:26), когда одни получат больше, а другие меньше, будучи "биты" (Лук.12:48), после раскаяния спасутся, "но так, как бы из огня" (1Коринф.3:15), не только все евреи, но и все люди. И тогда исполнится пророчество: "низложит всех врагов под ноги Свои" (1Коринф.15:25). И: "будет Бог все во всем" (1Коринф.15:28). Тогда тьма пройдет и явится везде один лишь свет, так что все творение придет в совершенство и Гармонию. Ибо Тот, Кто не хочет погибели грешника, но хочет, чтобы все пришли в познание истины, осуществит задуманное. Просто в этом веке спасаются лишь малым стадом, избранные для благовествования и чтобы быть светом и солью в мире. Они воскресают в своих смертных телах и становятся священниками в Царстве Христа на Земле вот уже как 2000 лет. А остальные, кто не примирится с Богом, не минуют суда, где их постигнет самоосуждение, при котором они ощущать себя будут так, будто их в озеро огненное бросили - такое сожаление будет, что были так глупы при жизни в смертном теле, что растратили талант жизни на суету, на тленное. И лучше на суд тот не попадать. Ибо он есть и суд, и мука одновременно. Но потом, как я написал выше, после их искреннего раскаяния Бог их помилует. Они войдут в Царство Небесное, но с меньшими плодом, с меньшим сиянием тел, чем те, кто сеял в дух...

[JimCrowsby]

Рим 11:26
Осталось выяснить:

• что означают "весь Израиль" в христианском понимании;
• почему современные иудеи, считающие воплотившегося Бога, т.е. Иисуса Христа, лжемессией, не получат спасения.

"весь Израиль" - Иоан.1:47 Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин - в котором нет лукавства.

С другой стороны, речь идёт об обещанном спасении Мессией тех, кто тогда будет жив в Израиле:
Рим.11:26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

Это не может быть "весь Израиль" включая всех умерших, ведь:

11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.8:11,12)

- - -

Потому что евреи сейчас не народ Божий.

Ос.1:9 И сказал Он: нареки ему имя Лоамми, потому что вы не Мой народ, и Я не буду вашим [Богом].

Стать народом Его сейчас можно только через Новый Завет:


33 Но ВОТ ЗАВЕТ, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а ОНИ будут Моим народом.
(Иер.31:33)

..а войти в Новый Завет сейчас возможно только через Иисуса - Христа..

[Певчий]

Это не может быть "весь Израиль" включая всех умерших, ведь:

11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.8:11,12)

А данный текст и не говорит об умерших. Это речь о живущих в смертных телах. Они не входят в Царство Христа и остаются вне его, так как водятся плотью, живут внешним, что и названо тьмою, которую не нужно любить. Но это еще не конец пьесы.
В Царство Христа на Земле, которое длится уже 2000 лет, вводит Дух Святой. Это те, кто распял плоть свою со страстями и умер для мира. Вот они и воскресли во Христе и священнодействуют, пася жезлом железным народы. Исполненные Духом Святым пасут и вразумляют людей, наставляя их Силою Духа Святого.
Плач и скрежет зубов начинается в последний день жизни души в смертном теле. Она сразу же воскресает в Вечность в духовном теле (в рожденном свыше) и прозревает в свете Его присутствия. Она начинает все понимать глазами Христа и Его природы в себе. Прозрение приводит к самоосуждению, как то было у богача. Душа осознает, что не туда сеяла. Отчаяние. Она видит других, таких, как бедный Лазарь, кто при земной жизни сеял в дух, а не в плоть. И она видит, что тело у Лазаря светится ярко. А у нее тускло. Она осознает, что извержена. Это приводит к тому плачу и скрежету зубов. Сегодня говорят "жаба давит". Это тоже самое.
Но и это еще не финал пьесы...

[Илияху]

Толкования святых отцов Церкви Христовой:

"И так спасется весь Израиль - из иудеев и язычников, ибо все они - самый истинный Израиль."

"Всем Израилем Павел называет верующих или из иудеев, имеющих естественное родство с Израилем, или из язычников, связанных с ним родством веры."

"Что означает этот весь Израиль, который спасется, или какова также будет та полнота язычников, знает один Бог и Единородный Его".

"Весь Израиль, может быть, и означает у Апостола всех верующих, кто бы они ни были; потому что собственно они-то и суть Израиль."
См.

Всего лишь стоит прочитать 3 главы от этом.
Христиане противились Христу? Во время Павла? Или иудеи противились?
Пусть ваши отцы святые пересвятые фантазируют что хотят. Павел ясно написал о каком Израиле идет речь. Тем более это слова не Павла, а пророка. А Павел просто цитирует пророка. А пророк говорил именно про Израиль.

В общем нет смысла мне очевидные вещи объяснять. Кто видит, тот понимает. Там явный контраст между христианами из язычников и иудеями. Для этого и написаны эти главы из Римлян. Чтобы показать разницу .

У Павла нет понятия: может быть.
Он конкретно и ясно говорит именно об отпавших иудеях. Язычники реальные никуда отпасть не могли. Они и не припадали никуда. Христиане были с Христом. Отпасть могли только иудеи, не принявшие Христа.
Это понятно даже ежу. Но вам почему то это непонятно.

Потому что вы видите не то что Павел сказал, а то что вам хочется видеть. А истоки этому антисемитизм. Хоть вы его и не понимаете сами видимо. А просто повторяете слова антисемитов.
Которые не желают спасения Израилю. А Павел сказал: я готов в ад пойти за братьев по плоти. Вот в этом и разница между вашими отцами пресвятыми и апостолами.

[penCraft'e®]

Рим 11:26, «весь Израиль спасётся»

Вам будет не безынтересно узнать, что именно учил Шауль у ног рабана Гамлиэля.

[Братец Иванушка]

Потому что вы видите не то что Павел сказал, а то что вам хочется видеть. А истоки этому антисемитизм. Хоть вы его и не понимаете сами видимо. А просто повторяете слова антисемитов.

Понимаю Вас так: всё что не вписывается в представления современных иудеев о спасении евреев, как этноса, - антисемитизм.

[Илияху]

Понимаю Вас так: всё что не вписывается в представления современных иудеев о спасении евреев, как этноса, - антисемитизм.

А при чем современные? Это корень отношений между язычниками и евреями. Ему тысячи лет, антисемитизму. Что же вы такой необразованный? Вся Тора об этом говорит. об антисемитизме.

Это просто сейчас слово такое, современное. А самому явлению тысячи лет. Об этом даже есть от Бога прямое слово: кто благословляет Израиль, того Бог благословляет.А кто проклинает Израиль, тот будет проклят. Это слова Яхве.
И это как раз об антисемитизме. Вот этого и боялся как раз Валаам. Сделаться антисемитом. Но все таки сделался.
У большинства язычников это на подсознании. И вылазит это в конкретных ситуациях только. А так люди живут и думают что любят евреев. До поры до времени
Верующие иудеи не живут понятиями современности. Они себя этим не обманывают. Ибо история Израиля в народах давно уже научила что такое настоящий антисемитизм. Не в смысле современного слова, а что это такое вообще как древнее явление.

[penCraft'e®]

В Писаниях идею антисемитизма олицетворяет Амалек (внук Эйсава) не приятие существования евреев в Мире, как таковое.

[Владимир 1642]

"весь Израиль" - Иоан.1:47 Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин - в котором нет лукавства.

Интересная мысль. Почему вы её не развили дальше? Ум стремящийся к духовности (израильтянин) даруется человеку Богом (Нафанаил) с рождения. Такой человек вообще может быть атеистом , но при этом постоянно будет иметь нужду (находится под смоковницей) в познании высших духовных истин. Такому человеку Бог являет массу чудес и знамений , которые становятся маяками на его пути к Богу. Такой человек готов к встрече с Богом. После встречи с Богом чудеса и знамения начинают идти лавиной , пока человек не скажет - довольно , я устал.

[JimCrowsby]

Интересная мысль. Почему вы её не развили дальше? Ум стремящийся к духовности (израильтянин) даруется человеку Богом (Нафанаил) с рождения. Такой человек вообще может быть атеистом , но при этом постоянно будет иметь нужду (находится под смоковницей) в познании высших духовных истин. Такому человеку Бог являет массу чудес и знамений , которые становятся маяками на его пути к Богу. Такой человек готов к встрече с Богом. После встречи с Богом чудеса и знамения начинают идти лавиной , пока человек не скажет - довольно , я устал.

Потому что подлинно израильтянин не только тот, в котором нет лукавства, но ещё одно из требований - это тот, кто из тех, кого Бог назвал "Мой народ".. а это сейчас означает только состоящих в Новом Завете с Богом.

Атеист пребывать в Новом Завете не может.. потому и Ваше изречение не может быть верным.

Израильтянин - не стремящийся к духовности, а достигший её.. не стремящийся к избавлению от лукавства, а тот, в котором уже НЕТ лукавства.

А слова "довольно, я устал" - это ни что иное как отречение от исполнения воли Божьей.. и достигший духовности никогда не променяет жизнь по Духу Бога на существование в этом мире действуя по плоти.


Многим были явлены силы будущего века, но не многие уверовали.. а лишь радовались преимуществам, которые им эта сила давала (верили пока проявлялась сила.. и как только сила отошла, тут же вернулись к плотской жизни забыв её.. или ушли в другие религии, не оставшись верными тому, где у них была эта сила).

[Diogen]

Понимаю Вас так: всё что не вписывается в представления современных иудеев о спасении евреев, как этноса, - антисемитизм.

Введите разницу между евреем и израильтянином.

Израильтянин - не стремящийся к духовности, а достигший её.. не стремящийся к избавлению от лукавства, а тот, в котором уже НЕТ лукавства..

6 и так весь Израиль спасётся, как написано: «придёт от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
Послание к Римлянам 11 глава Библия: https://bible.by/syn/52/11/
Как вам такое определение: Израильтянин - это такой еврей, от которого удалено (Богом) нечестие.

[Elf18]

Введите разницу между евреем и израильтянином.
6 и так весь Израиль спасётся, как написано: «придёт от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
Послание к Римлянам 11 глава Библия: https://bible.by/syn/52/11/
Как вам такое определение: Израильтянин - это такой еврей, от которого удалено (Богом) нечестие.

Израилитянин это гражданин Израиля и число христиан давно превысило число древних евреев

[JimCrowsby]

Введите разницу между евреем и израильтянином.

Из Вики:
Происхождение слова «евреи»
На иврите слово «еврей» выглядит как иври (собственно, отсюда и название языка иврит «еврейский», букв.: «еврейская»). Слово עברי [иври] происходит от существительного עבר [э́вер] «та сторона», например район Тель-Авива עבר הירקון [эвер ха-яркон] «та сторона Яркона, Заярконье». Следовательно, иври это прилагательное «потусторонний» либо «заречный», то есть «пришелец с той стороны (реки Евфрат)»[11]. Впервые в тексте Библии это слово относится к Аврааму, вышедшему в Ханаан из Харрана (Быт. 14:13).
Другое традиционное толкование упоминает предка Авраама Евера (Эвера), правнука Сима[12][13]. Существует также версия происхождения этнонима иври от названия группы племён хабиру[14].

- - -
Быт.14:13 И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.

Традиционно, еврей - потомок Авраама (хотя это и не точное определение, так как евреи (что значит "пере-селенцы") были и до Авраама).. и даже не факт, что этот термин применялся только к потомкам Сима, а вообще к любому кто "пере-селился". Это как и термин "ара-б" ("отвергающий многобожие".. или дословно: "нет богов") существовал задолго до появления арабов как национальности.


- - -

Что же касается "израильтяне" - то это потомки Иакова (Израиля).

6 и так весь Израиль спасётся, как написано: «придёт от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
Послание к Римлянам 11 глава Библия: https://bible.by/syn/52/11/
Как вам такое определение: Израильтянин - это такой еврей, от которого удалено (Богом) нечестие.

Не вариант.. так как в прообразах нет удаления нечестия чтобы называться "бней Исраэль", но достаточно факта рождения от Иакова.. либо от плоти Иакова.. либо от веры Иакова (как говорил Павел)..