кто больше в Царстве Небесном?

[сенситив]

"В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал:
истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном"

Подавляющее большинство верующих людей во всем мире ответили бы что "нет ничего больше Бога в Царстве Небесном". (многие идущие широкими вратами в погибель)
Почему же Иисус не ответил так просто и коротко что "нет ничего больше Бога в Царстве Небесном?"

Логический вывод: В Царстве Небесном нет меньших, и больших, нет старших, и младших, нет хозяев и слуг - есть синергия неделимого единства во множестве.
Именно поэтому Иисус говорит о необходимости умалится как дитя, у детей родители словно боги снабжают всем необходимым, и нет никаких разделений на хозяев и слуг, нет ранжирования, и навешивания погон. Глупостью разделения сверхъестественного на хозяев и слуг, на добро и зло, на служебных духов, и хозяев детей заражает меркантильный взрослый мир.

Бог - это Высшие в синергии неделимого единства, и всякий разделяющий то что для него сверхъестественно (познает добро и зло) повторяет первородный грех Адама и Евы. Обратиться и быть как дети - это значит не пытаться разделять сверхъестественный (горний) мир на добро, и зло, на служебных духов, и хозяина.

<font size="4">

[Братец Иванушка]

Обратиться и быть как дети - это значит не пытаться разделять сверхъестественный (горний) мир на добро, и зло, на служебных духов, и хозяина.

А в горнем мире разве существует зло?

Самый пагубный грех - гордость. Из-за него произошло и грехопадение некоторых ангелов, и прародителей в раю. Нет места гордости, как и прочим грехам в Царстве Небесном, а не об отсутствии там иерархии и различий в степенях богоуподобления в том отрывке из Писания.

[сенситив]

А в горнем мире разве существует зло?

Самый пагубный грех - гордость. Из-за него произошло и грехопадение некоторых ангелов, и прародителей в раю. Нет места гордости, как и прочим грехам в Царстве Небесном, а не об отсутствии там иерархии и различий в степенях богоуподобления в том отрывке из Писания.

А разве не гордость человеческая различает в том что для него сверхъестественно добро и зло? Именно гордость все оценивает с точки зрения иерархии (всё ранжирует) как на земле, так и в Царстве Небесном. Если для Вас есть на небе иерархия - то вы гордец ещё тот )))
Например для капусты сверхъестественно человечество капусту выращивающее, и разве не была бы глупой гордостью полна капуста если бы начала ранжировать разделять то что для неё сверхъестественно? Разве не ошибалась бы капуста в своём разделении человечества на добрых, и злых?


Так и всё таки - КТО БОЛЬШЕ В ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ?

[Сергей Корнее]

[QUOTE=сенситив;7100318]"В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал:
истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном"





Вы не правы,и в Царстве Небесном будет распространено ,где больший и где меньший.Об этом говорит Сам Спаситель у Матфея гл.11 ст 11 :"Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его".То есть мы видим,что в Царстве Божием будут и меньшие и большие(как впрочем с самого начала сотворения мира).


М потом вспомните,как мать сынов Заведеевых просила Спасителя,чтоб Он уготовил им место поближе к Престолу Божиему.И ответил ей Иисус Христос,что это во власти лишь Отца Небесного,кому быть большим,а кому меньшим

[Певчий]

Кто более сеет в дух, ущемляя свою плоть, тот более и пожнет в Царстве Небесном, просияв ярче стяжанием Духа Святого.

[Пломбир]

Почему же Иисус не ответил так просто и коротко что "нет ничего больше Бога в Царстве Небесном?"

Потому,что это не так. Царство небесное это правительство ,назначенное Богом. Самого Бога нет в этом правительстве.Глава этого правления -Его сын ,Иешуа Машиах.Будут и члены правления- достойные люди ,взятые с земли на небо.

Именно поэтому Иисус говорит о необходимости умалится как дитя, у детей родители словно боги снабжают всем необходимым, и нет никаких разделений на хозяев и слуг, нет ранжирования, и навешивания погон.

Как же -нет? В семье есть разделение .Слуг ,конечно ,может и не быть ,но есть хозяева и иждивенцы ,подчинение детей родителям и прочее.

Обратиться и быть как дети - это значит не пытаться разделять сверхъестественный (горний) мир на добро, и зло, на служебных духов, и хозяина.

Быть как дети -это значит доверять Богу,как дети доверяют родителям,отцу.

Единство же всех членов правления и подданных этого Царства состоит в одной цели - стремлении к исполнению воли Бога.

[JimCrowsby]

В Царстве Небесном нет меньших, и больших, нет старших, и младших, нет хозяев и слуг - есть синергия неделимого единства во множестве.

Матфея 11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше него.
Матфея 18:4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
Матфея 20:26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
Матфея 23:11 Больший из вас да будет вам слуга:
Луки 22:26-27 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий как служащий. Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.

Матф.5:19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

[сенситив]

Вы не правы,и в Царстве Небесном будет распространено ,где больший и где меньший.Об этом говорит Сам Спаситель у Матфея гл.11 ст 11 :"Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его".То есть мы видим,что в Царстве Божием будут и меньшие и большие(как впрочем с самого начала сотворения мира).

Иисуса богатые духами в мировоззрении слушали, и не слышали, и не понимали - так и записывали в Библию. На самом деле он сказал что "любой в Царстве Небесном больше его" - и это означает что у Иоанна Крестителя также была иерархия, и богатство духами.
"А любой" - это может означать как и самый меньший, но точно также может означать что все равны - и поэтому любой больше чем тот у которого есть иерархия.

Логичным подтверждением единства Высших (Бога) и отсутствия иерархии - будет и следующий отрывок: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас" ведь если есть иерархия то Господь Бог скорее сказал бы что "вот и стал Адам как один из ВАС" а так все равны и поэтому он ничем не выделяет остальных от себя. Логично что именно за эту иерархию которая возникла у Адама, и Евы они и потеряли рай. Есть одна иерархическая разница Бог (Высшие в синергии неделимого единства) и человечество которое по собственной доброй воле может прийти к подобию Богу (Высшим) своей синергией единства. Большие это Бог (Высшие) а меньшие это человечество. А все другие иерархии это плевелы человеческого несовершенства в принятии сигналов от Бога.

Царство Божие - это значит что Царствует только Бог, а поскольку он ВЕЗДЕСУЩ - то значит просто нет места для других иерархических ответвлений в сверхъестественном. В сверхъестественном ВЕЗДЕСУЩИЙ БОГ, а в естественном человечество погрязшее в гордыне иерархий.

М потом вспомните,как мать сынов Заведеевых просила Спасителя,чтоб Он уготовил им место поближе к Престолу Божиему.И ответил ей Иисус Христос,что это во власти лишь Отца Небесного,кому быть большим,а кому меньшим

Вы же понимаете всю несуразность этой человеческой просьбы? ))) дескать чтобы местечко потеплее, и посытнее в Царстве Небесном )))
Во власти Отца Небесного, кому быть большим (кто попадет в Царство Небесное), а кому меньшим (кто не попадет в Царство небесное). Ну и логичным будет продолжение в виде первой, а значит главной заповеди блаженства: "Блаженны нищие Духом (те у кого нет других духов кроме Бога, и значит нет никаких иерархий) ибо их есть Царство Небесное"

[qwertyu]

Кто более сеет в дух, ущемляя свою плоть, тот более и пожнет в Царстве Небесном, просияв ярче стяжанием Духа Святого.

согласен...вопрос или даже комментарий от меня: бывает так, что душа чуть сеет и успокаивает себя, что посеял...и что уже хоть как-то попадёт в рай...это типа!, как отмазался от Бога...я это к тому: что тут есть опасность духовная...привет Саша...

[сенситив]

Потому,что это не так. Царство небесное это правительство ,назначенное Богом. Самого Бога нет в этом правительстве.Глава этого правления -Его сын ,Иешуа Машиах.Будут и члены правления- достойные люди ,взятые с земли на небо.
Как же -нет? В семье есть разделение .Слуг ,конечно ,может и не быть ,но есть хозяева и иждивенцы ,подчинение детей родителям и прочее.
Быть как дети -это значит доверять Богу,как дети доверяют родителям,отцу.

Единство же всех членов правления и подданных этого Царства состоит в одной цели - стремлении к исполнению воли Бога.

Это всё ваши фантазии, и басни - и несовершенство логики, ведь определение Бога - ВЕЗДЕСУЩИЙ означает что он существует везде. И только человечество со свободной волей может прийти к подобию Богу (Высшим в синергии единства) своей синергией единства.
Другими словами только в фантазиях человечества благодаря свободной воле может существовать мнимые иерархии в сверхъестественном, и поскольку Адам и Ева с появлением иерархий в своём мировоззрении потеряли рай, значит путь иерархий - неверный.

[Диез]

Почему же Иисус не ответил так просто и коротко что "нет ничего больше Бога в Царстве Небесном?"

Потому, что его ученики - иудеи - знали пророчество Даниила и не путали Бога с его Сыном, которого Бог пересадил на трон своего Царства.

Цитата из Библии:

13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Даниил 7:13, 14)

[Певчий]

согласен...вопрос или даже комментарий от меня: бывает так, что душа чуть сеет и успокаивает себя, что посеял...и что уже хоть как-то попадёт в рай...это типа!, как отмазался от Бога...я это к тому: что тут есть опасность духовная...привет Саша...

Привет, Юра.
Сеют в дух не для того, чтобы спастись, а от понимания, что сеять в плоть неразумно. Помнишь сказку (не помню уже название ее), где один мужик с медведем договаривался, тот ему поможет сеять свеклу, а ему за то будут все вершки, а мужик заберет себе корешки? Вот так и мы в этом веке можем сеять, либо в плоть, либо в дух. А в Вечности каждый пожнет то, что сеял. Только по неверию своему и невежеству человек предпочитает сеять в плоть, сомневаясь в то, что сеять в дух польза будет. Но воскресая в Весность, как тот богач, прозревает, что не в то сеял... Он сеял в видимое для глаз, как тот медведь в лепестки свеклы, а надо было возжелать корешков тех, не видимых для глаз...

[сенситив]

Матфея 11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше него.
Матфея 18:4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
Матфея 20:26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
Матфея 23:11 Больший из вас да будет вам слуга:
Луки 22:26-27 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий как служащий. Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.

Всеми приведенными Вами отрывками в упорно подтверждаете что Иисус показывал всю несуразность, и несправедливость иерархий в сверхъестественном.

И абсолютно не удивляет что вместо сказанного Иисусом - "...любой в Царстве Небесном больше его..." - те кто привык разделять на иерархии весь окружающий мир записали "...меньший в Царстве Небесном больше его..."
Поскольку в Царстве Небесном нет иерархий, и все равны то и действительно - любой в Царстве Небесном больше тех кто с иерархиями в голове.

[Братец Иванушка]

В творениях Божиих всегда есть иерархия. Отрицать это бессмысленно, потому как везде она присутствует. Без иерархии, к примеру, невозможна слаженная и надежная работа человеческих организмов.

[сенситив]

В творениях Божиих всегда есть иерархия. Отрицать это бессмысленно, потому как везде она присутствует. Без иерархии, к примеру, невозможна слаженная и надежная работа человеческих организмов.

Ну и какой глаз у вас главнее? Что у Вас главнее нога, или рука, почки или печень?

Глупо пытаться найти себе место посытнее, и поуютнее в Царстве Небесном, чтобы поближе к престолу - так как тогда выходит у зараженных первородным грехом иерархий получается что в Царстве Небесном есть неуютные места, где голодают и плохо живут попавшие )))

Всем больным первородным грехом иерархизации сверхъестественного мира: "...истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное..."