Сатана божественной воли

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богомилов
    Ветеран

    • 07 February 2009
    • 5337

    #16
    Сообщение от SpaceSpirit
    Дракон, дьявол и сатана - духовное существо, человек или система? Современное христианство верит в духовную природу этого змея, но нас интересует не мнение людей, а истина, передаваемая тысячелетиями двумя свидетелями - законом и пророками. Ключи к пониманию всего, что нам передано в Писании, разбросаны в самом Писании.

    Для начала давайте разберемся в словах "дьявол" и "сатана". К сожалению, переводчики не захотели перевести эти слова, тем самым введя в заблуждение все христианские конфессии в понимании сущности дьявола. В исходных текстах Ветхого Завета сатаной "переведено" еврейское слово "שָׂטָן" (сатан), которое в переводе на русский язык означает "противник, неприятель". Кого же в древности называли сатаном?

    "И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать (сатан) ему".
    "И вознегодовали на него князья Филистимские, и сказали ему князья Филистимские: отпусти ты этого человека, пусть он сидит в своем месте, которое ты ему назначил, чтобы он не шел с нами на войну и не сделался противником (сатан) нашим на войне".
    "И сказал Давид: что мне и вам, сыны Саруины, что вы делаетесь ныне мне противниками (сатан)?".

    Но в Писании сатаном назван и змей, искусивший Еву. Кто же он, какова его сущность? Пока оставим этот вопрос без ответа, а перейдем к Новому Завету.

    В Новом Завете словом сатана "переведено" греческое слово "σατανᾶς" (сатанас), в русском языке означающее "противник, неприятель". Дьяволом же "переведено" греческое слово "διάβολος" (диаволос), означающее в русском языке "клеветник".

    "Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники (диаволос), невоздержанны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся".

    Итак, сатан и диабло - это противник и клеветник, тот, кто противится божественной воле и клевещет перед Богом на святых, ложно обвиняя их во зле, которого они не совершали.

    А теперь давайте разбираться с сущностью диабло. В этом нам поможет сравнение его в Писании со змеем и драконом (летающий змей). Змей - зверь, имеющий голову и хвост. Это очень важно держать в голове, чтобы понять сущность диабло. Змей - это символ, ключ к пониманию которого находится в Писании.

    Вот он ключ, открывающий дверь тайны диабло - "И отсечет Господь у Израиля голову и хвост, пальму и трость в один день: старейшина и знатный это голова; а пророк-лжеучитель есть хвост. И вожди этого народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут".

    Голова диабло - старейшина и знатный Израиля, а его хвост - лжепророк.

    Старейшины Израиля - правители народа (не путайте с королями), советники, хранители закона, судьи, председатели в народных собраниях. Могут сделать любого человека королем Израиля, как они это сделали с Давидом и как они предлагали это Иисусу, искушая Его в пустыне. Право давать королевскую власть старейшинам дал Сам Бог. Старейшины - образованные и мудрые люди. В общем, старейшина - это тот, кто имеет великую власть, вплоть до права назначать королей. Куда движется голова, туда движется и весь народ Израиля, вместе с его лжепророками.

    Знатные Израиля - первосвященники, священники, политические деятели и другие видные и знаменитые люди.

    Есть еще один очень яркий символ диабло - дракон с семью головами и десятью рогами, о котором мы читаем в книге Откровение 12 глава. Семь голов и десять рогов диабло имел в период земной жизни Иисуса и до падения Иерусалима. Было семь старейшин с венцами власти и десять посланников старейшин. Далее сказано, что хвост дракона увлек с неба третью часть звезд. Лжепророк увлек своими ложными пророчествами третью часть звезд Израиля, повергнув обманутых на землю. Звезды - это великие и святые Израиля, величие которых достигало небес, но которые были обмануты хвостом дракона. Диабло, как гремучая змея.

    "Дракон этот стал перед женщиной, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. И родила она младенца мужского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его".

    У дракона получилось убить Иисуса, но пожрать Его душу он не смог. Иисус восстал из мертвых и вознесся на небеса. Все попытки ловца душ оклеветать святых и Иисуса перед Богом потерпели поражение.



    Вы спросите: от куда взялся этот змей в Эдемском саду, если Бог создал только двух людей? Задам вам встречный вопрос: от куда у сыновей первого человека взялись жены? Инцест - тяжелый грех, за который в древности убивали. И гены тут не причем - не стоит себя и других вводить в заблуждение. Инцест запрещен не по физическим причинам, а по духовным.

    Кстати, не все старейшины Израиля стали драконом. В Откровении можно прочитать и о 24 старцах, сидящих на 24 престолах перед престолом Божьим в качестве судей над блудницей Вавилон.
    А кем был Моисей? Моисей означает "спасённый из воды". Во время исхода израильтяне были спасены, перейдя в пустыню через море. Также многие из израильтян, которые крестились водой у Иоанна, в день Пятидесятницы были спасены. Получается, что и те и другие на самом деле и были Моисеем, т.е. были спасены из воды, а человека Моисея описанного в Библии не было.

    Такова по сути Ваша логика в отношении сатаны исходя из значений слов "сатана" и "дьявол". Что сатана - знатные Израиля, а не ангел.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #17
      Сообщение от Певчий
      Дракон, дьявол, сатана - имеют двоякое значение, персонафицированное и неперсонафицированное. И тут уже нужно в каждом случае смотреть контекст.
      Не пеорсонафицированное зло - это была гипотетически возможная идея, которая природно и бытийно не существовала, но могла появиться на свет при неразумном творчестве наделенного разумом духовного существа. Аналог из советской песни Аллы Пугачевой про Волшебника-недоучку, который "сделать хотел грозу, а получил козу". Вот нечто подобное произошло однажды с духовным существом, которое первым проявило непослушание Богу, как думаю, движимое творческим потенциалом и как любопытство проделало то, чего ему не рекомендовано было делать. С этого момента не персонафицированное зло одухотворилось и носитель этого зла был наречен сатаною, как противник Божий и Его воли. Зверь, который бытийно не существовал, появился на паразитизме Богом созданной твари. Это как тьма, которая появляется при уходе света. Однажды Бог вытеснит тьму, так что для неё не будет больше места нигде, но везде просияет Его свет. Тогда все носители греховных идей просияют и больше не будут отражать в себе ничего греховного. Идеи зла уйдут в небытие, а носившие зло в себе очистятся от него.
      Саша, вот любите Вы фантазировать вопреки Писанию.

      Это недопустимо.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62607

        #18
        Сообщение от Ольга Владим.
        Саша, вот любите Вы фантазировать вопреки Писанию.

        Это недопустимо.
        Оля, Ваше понимание Писания и то, что в нем написано - это две большие разницы.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #19
          Сообщение от Кадош
          Когда Мы читаем в Библии о престоле Божием, Вы же понимаете, что это метафора, а не буквально престол, на котором сидит Господь?
          Вообще-то, на Небесах видят именно Престол, на котором восседает Бог.

          Ну и у других будут свои престолы.

          Что тут необычного? @SpaceSpirit
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • SpaceSpirit
            Ветеран

            • 06 May 2016
            • 6760

            #20
            Сообщение от мигрант
            Внимательно прочтите и поймёте кто есть кто. Диавол, сатана, дракон, змей, все в одном лице, будет заключён в бездну и затем выйдет из бездны. Зверь, он же восьмой царь, так же будет заключён в бездну и выйдет из бездны. Из этого следует, восьмой царь, он же зверь, он же сатана, диавол, дракон и змей, являются одним и тем же лицом. Такой запутанный стиль изложения у Иоанна.
            Бездна - символ народов. Чем дальше от Израиля, тем глубже в бездну.

            Зверя сожгли в геенне, а не заточили в бездне.

            "И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению; оба живыми брошены в озеро огненное, горящее серой".

            После этого события дьявола заточают в бездне и через тысячу лет выпускают, а потом бросают в геенну, где и зверь.

            Зверь из моря и дракон - разные звери. Дракон дал власть зверю.
            Последний раз редактировалось SpaceSpirit; 24 June 2022, 11:58 AM.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59719

              #21
              Сообщение от Ольга Владим.
              Вообще-то, на Небесах видят именно Престол, на котором восседает Бог.
              И?
              Из чего престол - из дуба, из березы, или железный, как в игре престолов???
              Ольга, я как раз и говорил - что видят... это видения!
              Престол Божий - это видение Его власти!
              Первая глава Иезекииля - видение престола Божьего!
              Вы думаете у Его престола - четыре колеса едущие в разные стороны?
              И как долго такая повозка сможет двигаться?
              Правильно! Нисколько!
              Потому что колеса из под нее разъедутся...
              Это если забыть, что это видение, а в видении даны образы.
              Крувы - это силы природы, сотворенные Богом - их четыре, в первой главе Иезекииля!
              Как известно из современной науки - базовых взаимодействий в природе - именно четыре!
              Есть еще два Крува - с обращающимся мечом на границе Эдема - это время!
              Итого - в Библии всего шесть крувов, сотворенных Богом!
              И два, на крышке ковчега, сотворенных руками мастеров Израиля, как прообразы - тех двух из Эдема.
              А колеса у четырех крувов из Иезекииля - это линии напряженности соответствующих полей взаимодействий.
              Они независимы друг от друга, потому и написано, что каждое едет в свою сторону...
              Иезекииль это в образах расписал современную физику!
              А престол, зиждящийся на этих колесах, - символ власти Бога над всеми физическими взаимодействиями в нашем физическом мире!
              И колеса под ним никуда не разъезжаются поэтому..., потому как практически в каждом атоме вселенной присутствуют все эти четыре крува, с этими четырмя колесами(в разных сочетаниях)...
              Но это трудно представить неподготовленному человеку, я понимаю...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Без Имени
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 6508

                #22
                Сообщение от Кадош
                Когда Мы читаем в Библии о престоле Божием, Вы же понимаете, что это метафора, а не буквально престол, на котором сидит Господь?
                Что мешает Вам так-же понимать и тут?
                Не всегда. Престолы , власти, силы, начала....
                Это иерархия высших существ. Ангелов, Крувов, Серавфоф.
                Каждый со своими полномочиями.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #23
                  Сообщение от SpaceSpirit
                  Зверя сожгли в геенне, а не заточили в бездне. "И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению; оба живыми брошены в озеро огненное, горящее серой".
                  Вы врете и тут же доказываете, что врете цитатой из Библии подтверждающей, что сатана не был "сежжен в геене". Сразу после этих слов в Писании сказано: "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет" (Откр.20:1,2) И никакого сожжения.

                  Комментарий

                  • SpaceSpirit
                    Ветеран

                    • 06 May 2016
                    • 6760

                    #24
                    Сообщение от Лука
                    Вы врете и тут же доказываете, что врете цитатой из Библии подтверждающей, что сатана не был "сежжен в геене". Сразу после этих слов в Писании сказано: "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет" (Откр.20:1,2) И никакого сожжения.
                    Сначала в геенну бросают зверя и лжепророка, а дракона сковывают в бездне на тысячу лет. По прошествии тысячи лет дракона освобождают из бездны и бросают в геенну, где зверь и лжепророк. Где я соврал? Что-то не пойму логику вашей претензии.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #25
                      Сообщение от SpaceSpirit
                      Сначала в геенну бросают зверя и лжепророка, а дракона сковывают в бездне на тысячу лет. По прошествии тысячи лет дракона освобождают из бездны и бросают в геенну, где зверь и лжепророк. Где я соврал? Что-то не пойму логику вашей претензии.
                      Вы утверждали, что "Зверя сожгли в геенне, а не заточили в бездне". Теперь Вы утверждаете, что "По прошествии тысячи лет дракона освобождают из бездны и бросают в геенну, где зверь и лжепророк." Но откуда в геене взялся зверь, если его по Вашим словам сожгли 1000 лет назад? Значит опять врете
                      Последний раз редактировалось Лука; 25 June 2022, 12:43 PM.

                      Комментарий

                      • SpaceSpirit
                        Ветеран

                        • 06 May 2016
                        • 6760

                        #26
                        Сообщение от Лука
                        Вы утверждали, что "Зверя сожгли в геенне, а не заточили в бездне". Теперь Вы утверждаете, что "По прошествии тысячи лет дракона освобождают из бездны и бросают в геенну, где зверь и лжепророк." Но откуда в геене взялся зверь, если его по Вашим слова сожгли 1000 лет назад? Значит опять врете
                        Выражайтесь яснее. Лжепророк в данном случае - это зверь из земли. Лжепророков в то время было много. Об этом и Иисус говорил: "И многие лжепророки восстанут и прельстят многих". Дракон же - это не один только лжепророк, а семь старейшин и знатных Израиля, а так же десять посланников этих голов.

                        О звере из земли сказано, что он говорит, как дракон, но и еще творит чудеса, дабы люди сделали себе образ зверя из моря. И о лжепророке, которого бросили в геенну, сказано так: "И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению; оба живыми брошены в озеро огненное, горящее серой". Так что зверь из земли и лжепророк, брошенный в геенну, - один и тот же зверь. А дракон со своим хвостом-лжепророком - это уже другой зверь. Дракона заточили в бездну на тысячу лет. И только после прошествии тысячи лет дракон будет брошен в геенну, а сейчас он кусает свой хвост.
                        Последний раз редактировалось SpaceSpirit; 25 June 2022, 12:15 PM.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #27
                          Сообщение от SpaceSpirit
                          Выражайтесь яснее.
                          Уж куда яснее.

                          И о лжепророке, которого бросили в геенну, сказано так: "И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению; оба живыми брошены в озеро огненное, горящее серой".
                          Но здесь не сказано, что они сожжены.

                          Так что зверь из земли и лжепророк, брошенный в геенну, - один и тот же зверь. А дракон со своим хвостом-лжепророком - это уже другой зверь. Дракона заточили в бездну на тысячу лет. И только после прошествии тысячи лет дракон будет брошен в геенну, а сейчас он кусает свой хвост.
                          Расскажите эти сказки своим единоверцам. Зверь, сатана, дьявол, змий, дракон, лжепророк - все это одно существо. Это существо живо до сих пор и будет живо столько, сколько захочет Бог ибо никогда Его врагом не было.

                          Комментарий

                          • мигрант
                            .............

                            • 13 May 2017
                            • 6977

                            #28
                            Сообщение от SpaceSpirit
                            Зверь из моря и дракон - разные звери. Дракон дал власть зверю.
                            Дракон, сатана, диавол ... - одно лицо, дух, которого никто не увидит и видеть не может. Но его проявление в жизни людей на земле будет происходить через зверя-царя (восьмого). Если в пророчестве приводится описание какого то события, то оно должно быть видимо для людей, а не является абстрактным описанием чего то из области фаназии пророка.
                            Истина превыше всего.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59719

                              #29
                              Сообщение от Без Имени
                              Не всегда. Престолы , власти, силы, начала....
                              Это иерархия высших существ. Ангелов, Крувов, Серавфоф.
                              Каждый со своими полномочиями.
                              Это иерархия высших существ.
                              Ну в принципе да!
                              Хотя в конце концов - разговор о том, что через них, Он производит свою ВЛАСТЬ в нашем мире.
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Без Имени
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 6508

                                #30
                                Сообщение от мигрант
                                Дракон, сатана, диавол ... - одно лицо,
                                Это верно только в откровении.
                                Некий дракон который назван сатаном и диаволом.
                                В остальных случаях это ПОНЯТИЕ, применимое к разным сущностям ( по наборам задач или характеристик ).
                                Сообщение от мигрант
                                дух, которого никто не увидит и видеть не может..
                                Как минимум пророк Захария и Иисус видели.
                                Но они не написали, что этим сатаном был дракон.

                                Комментарий

                                Обработка...