Поработил себя

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Божий
    Ветеран

    • 16 April 2020
    • 6857

    #1

    Поработил себя

    Приветствую всех!

    Мир вам.


    19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
    20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
    21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
    22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
    23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
    (1Кор.9:19-23)

    23 Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков.
    (1Кор.7:23)


    Сопоставляя эти места Писания, можно подумать, что есть противоречие. Но я уверен, что противоречия нет. В первом случае Павел говорит о добровольном рабстве, для проповеди Евангелия. При этом рабстве, в любую минуту можно стать свободным.
    Во втором случае, Павел говорит о рабстве, которое заключает и ограничивает тебя в служение Богу. И от которого освободиться невозможно или трудно.

    Интересно рассмотреть первый случай.

    Что это за порабощение, о котором пишет Павел?

    Как оно проявляется и в чем состоит порабощение?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.
  • АндрейВторозван
    воспрянем Христиане!
    • 28 November 2020
    • 4977

    #2
    рабами человеков делает самомнение, поиск славы человеческой: Ин.5:44,
    туда так же входит и красиво одеваться, усердствовать в рамках "что обо мне скажут люди"
    (мной называется это раб вещей и овощей и гладко выбритых мощей).
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения,
    (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения -
    (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

    Комментарий

    • шериф
      надзиратель

      • 05 September 2008
      • 2245

      #3
      Сообщение от Сергей Божий

      Как оно проявляется и в чем состоит порабощение?
      В служении им тем, чем можешь, для того чтобы приобрести их.
      Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #4
        Сообщение от Сергей Божий
        21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
        Раскройте боле подробно, как Павел был чужд закона не будучи чужд закона.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Богомилов
          Ветеран

          • 07 February 2009
          • 5336

          #5
          Сообщение от Сергей Божий
          Приветствую всех!

          Мир вам.


          19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
          20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
          21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
          22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
          23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
          (1Кор.9:19-23)...

          В первом случае Павел говорит о добровольном рабстве, для проповеди Евангелия. При этом рабстве, в любую минуту можно стать свободным.
          Если человек стал рабом праведности, или точнее говоря если Создатель сделал человека рабом праведности, такой человек не сделается свободным от этотого рабства.

          Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности....
          Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец жизнь вечная.
          Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
          (К Римлянам 6:18,22,23).

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #6
            Вопрос всем участникам темы.
            Каким образом ап. Павел стал чуждым закону в сообществе беззаконников?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • АндрейВторозван
              воспрянем Христиане!
              • 28 November 2020
              • 4977

              #7
              Сообщение от АндрейВторозван
              рабами человеков делает самомнение, поиск славы человеческой: Ин.5:44,
              туда так же входит и красиво одеваться, усердствовать в рамках "что обо мне скажут люди"
              (мной называется это раб вещей и овощей и гладко выбритых мощей).
              А <<всем поработил себя>> брат Павел, ну это явствует из книги Деяния и его посланий в разные роды.
              Имеющий заповеди и соблюдающий их удостаивается явления Господа (Ин.14:21), и там поймёт смертный
              что есть такое Дух Святой и насколько важно Его стяжание!, для сравнения сказать: собирал человек глину (плотские),
              а после узнал цену золота (духовные) и бросил глину всю и стал собирателем и плавильщиком золота.
              Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
              нет крещения,
              (Мф.10:38; Мк.16:16)
              нет спасения -
              (Рим.13:11)
              без воскресения: Ин.6:44.

              Комментарий

              • Ольга Ко
                Ветеран

                • 04 March 2018
                • 3406

                #8
                Сообщение от Сергей Божий
                Приветствую всех!

                Мир вам.


                19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
                20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
                21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
                22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
                23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
                (1Кор.9:19-23)

                23 Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков.
                (1Кор.7:23)


                Сопоставляя эти места Писания, можно подумать, что есть противоречие. Но я уверен, что противоречия нет. В первом случае Павел говорит о добровольном рабстве, для проповеди Евангелия. При этом рабстве, в любую минуту можно стать свободным.
                Во втором случае, Павел говорит о рабстве, которое заключает и ограничивает тебя в служение Богу. И от которого освободиться невозможно или трудно.

                Интересно рассмотреть первый случай.

                Что это за порабощение, о котором пишет Павел?

                Как оно проявляется и в чем состоит порабощение?


                Что это за порабощение, о котором пишет Павел?


                В современном мире этому явлению дали бы определение миссионерство или волонтёрство. Это безвозмездный духовный или физический труд на благо других людей. Но труд, о котором писал Павел, безвозмездным был только в глазах бездуховных мирских людей. Сам Павел знал, и нам писал: «мои дорогие братья, будьте тверды, непоколебимы, всегда много труди́тесь в деле Господа, зная, что ваш труд для Господа не напрасен.» (1 Коринфянам 15:58).


                Как оно проявляется и в чем состоит порабощение?


                Это сам Павел объяснил Тимофею: «Пока не приду, продолжай читать вслух для других, наставлять, обучать. Не пренебрегай даром, который был дан тебе в согласии с пророчеством... Размышляй об этом, будь этим поглощён, чтобы твои духовные успехи были видны всем. Постоянно следи за собой и за тем, чему ты учишь. Продолжай заниматься всем этим, потому что, поступая так, ты спасёшь и себя, и тех, кто тебя слушает.» (1 Тимофею 4:13-16). Так же порабощение описал пророк Иеремия: «я сказал: «Не буду упоминать о нём И не буду больше говорить от его имени». Но его слово пылало в моём сердце как огонь. Оно было словно пламя в моих костях, И я утомился, удерживая его в себе. Я больше не мог молчать.» (Иеремия 20:9).

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #9
                  Удивительно!
                  Никто не может описать дословно, как именно Павел стал чуждым закона в обществе беззаконников?
                  Предложу варианты.
                  1.Ел и пил с беззаконниками идоложертвенное.
                  2.Соглашался с беззаконниками в том, что их боги истины.
                  3.Молился идолам вместе с беззаконными.

                  Может быть у кого - то есть иные варианты?
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #10
                    Сообщение от Сергей Божий
                    19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
                    20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
                    21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
                    22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
                    23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
                    (1Кор.9:19-23)

                    23 Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков.
                    (1Кор.7:23)

                    Сопоставляя эти места Писания, можно подумать, что есть противоречие. Но я уверен, что противоречия нет. В первом случае Павел говорит о добровольном рабстве, для проповеди Евангелия. При этом рабстве, в любую минуту можно стать свободным.
                    Во втором случае, Павел говорит о рабстве, которое заключает и ограничивает тебя в служение Богу. И от которого освободиться невозможно или трудно.

                    Интересно рассмотреть первый случай.
                    Что это за порабощение, о котором пишет Павел?
                    Как оно проявляется и в чем состоит порабощение?
                    Ум требуется для адампации слов типа как в тетрисе фигуры следует укладывать. В одном случаее служить, в другом случае угождать.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #11
                      Подскажите умудрённые верой, как можно чуждаясь закона, привести к почитанию закона - беззаконных?
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • АндрейВторозван
                        воспрянем Христиане!
                        • 28 November 2020
                        • 4977

                        #12
                        Сообщение от Алексей1984
                        Подскажите умудрённые верой, как можно чуждаясь закона, привести к почитанию закона - беззаконных?
                        Выйдите из этого обольщения и вникните:
                        Павел будучи Савл жил законом, и приняв Христа
                        Павел не стал беззаконником, но превзошёл фарисеев (Мф.5:20).
                        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                        нет крещения,
                        (Мф.10:38; Мк.16:16)
                        нет спасения -
                        (Рим.13:11)
                        без воскресения: Ин.6:44.

                        Комментарий

                        • Сергей Божий
                          Ветеран

                          • 16 April 2020
                          • 6857

                          #13
                          Сообщение от Алексей1984
                          Удивительно!
                          Никто не может описать дословно, как именно Павел стал чуждым закона в обществе беззаконников?
                          Предложу варианты.
                          1.Ел и пил с беззаконниками идоложертвенное.
                          2.Соглашался с беззаконниками в том, что их боги истины.
                          3.Молился идолам вместе с беззаконными.

                          Может быть у кого - то есть иные варианты?
                          Судя по этим стихам, Павел продолжал жить по Христу соблюдая слово Божие.

                          не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу

                          Есть вероятность, что он просто позиционировал себя не законником, живущим не по закону Моисеева. Но при этом позиционировал себя верующим, не участвуя в делах беззаконных.
                          Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                          Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                          Комментарий

                          • АндрейВторозван
                            воспрянем Христиане!
                            • 28 November 2020
                            • 4977

                            #14
                            Сообщение от Сергей Божий
                            Судя по этим стихам, Павел продолжал жить по Христу соблюдая слово Божие.

                            не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу

                            Есть вероятность, что он просто позиционировал себя не законником, живущим не по закону Моисеева. Но при этом позиционировал себя верующим, не участвуя в делах беззаконных.
                            Солидарен с пониманием, и скажу от себя, Павел как и Иеремия выделял суть: Иер.8:8,
                            как и Господь выправлял искажения, которые привнесены были ложной тростью книжников,
                            под диктовкой своих приземлённых интересов: Мф.15:3.
                            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                            нет крещения,
                            (Мф.10:38; Мк.16:16)
                            нет спасения -
                            (Рим.13:11)
                            без воскресения: Ин.6:44.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #15
                              Сообщение от Сергей Божий
                              не будучи чужд закона пред Богом
                              Вот, вот, объясните
                              мне этот абсурд, как так он умудрился быть с беззаконниками чужд закона, как это у него получилось, а когда объясните, вернёмся к его нечуждости закона.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Сергей Божий
                              Есть вероятность, что он просто позиционировал себя не законником, живущим не по закону Моисеева.
                              Вот это распишите попункто, как Вы это представляете?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...