Все ваше

[Алексей1984]

Есть люди которыми можно похвалиться, Потому что они Господни. И хвалясь ими хвалиться Господом.



2Кор 5:12: "Не снова представляем себя вам, но даем вам повод хвалиться нами, дабы имели вы что сказать тем, которые хвалятся лицем, а не сердцем."

2Кор 12:2-6: "Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли не знаю, вне ли тела не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба. И знаю о таком человеке, только не знаю в теле, или вне тела: Бог знает, что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. Таким человеком могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими. Впрочем, если захочу хвалиться, не буду неразумен, потому что скажу истину; но я удерживаюсь, чтобы кто не подумал о мне более, нежели сколько во мне видит или слышит от меня."

А как же это?
21 Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше:
22 Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее, - все ваше;
23 вы же - Христовы, а Христос - Божий.
(1Кор.3:21-23)

Так хвалиться человеками или не хвалиться?

[Сергей Божий]

А как же это?
21 Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше:
22 Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее, - все ваше;
23 вы же - Христовы, а Христос - Божий.
(1Кор.3:21-23)

Так хвалиться человеками или не хвалиться?

Не внимательно читаете. Я написал

И хвалясь ими хвалиться Господом.

Есть люди, хвалясь которыми мы возвеличиваем и хвалимся Господом. Да и Господь хвалиться ими.

8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
(Иов.1:8)




- - - Добавлено - - -

Разве нет у нас, Богом данной нам свободы выбора между истиной и ложью, светом и тьмой, жизнью и смертью (Христом и диаволом)? Вот и выбираем мы то или иное, доброй или злой волею своей. И то, как распорядимся мы своим выбором - воля наша (добрая или злая). Но если своего ищем, а не Божьего, то непременно будем уловлены диаволом, который искушает, соблазняет и прельщает нас через плоть нашу. Если же Божьего ищем, то от своего (диавольского) отвергаемся и не заботимся уже о нём. Ведь знает Господь, в чём имеем нужду мы. "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам." (Мф.3:33).

Вы пишите о выборе, а речь идет о том что имеем.

все ваше;
23 вы же - Христовы, а Христос - Божий.

[Алексей1984]

Не внимательно читаете. Я написал

И хвалясь ими хвалиться Господом.

Есть люди, хвалясь которыми мы возвеличиваем и хвалимся Господом. Да и Господь хвалиться ими.

8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
(Иов.1:8)

Логично, согласен, убедили, вопрос снят.
Но Вы не ответили на другой мой вопрос, что из моего принадлежит Вам или тому же Павлу?

[ЯОлег]

Вы пишите о выборе, а речь идет о том что имеем.
все ваше;
23 вы же - Христовы, а Христос - Божий.

Вы же спрашивали: "Почему все наше, даже мир и смерть нам принадлежат?". Своим ответом я и дал понять, что принадлежат, если выберем мир или смерть. Вот только, выбирая смерть, мы ничего не обретаем, но теряем и то, что имеем.

[Сергей Божий]

Вы же спрашивали: "Почему все наше, даже мир и смерть нам принадлежат?". Своим ответом я и дал понять, что принадлежат, если выберем мир или смерть. Вот только, выбирая смерть, мы ничего не обретаем, но теряем и то, что имеем.

А Павел писал, что для него смерть приобретение.

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
(Фил.1:21-24)

Конечно речь идет не о духовной смерти а о физической.

- - - Добавлено - - -

Логично, согласен, убедили, вопрос снят.
Но Вы не ответили на другой мой вопрос, что из моего принадлежит Вам или тому же Павлу?

Если вы Христов, то все. А если нет, то скорей всего ничего.

[Алексей1984]

Если вы Христов, то все. А если нет, то скорей всего ничего.

А что всё Ваше имею я как христианин?

[Сергей Божий]

А что всё Ваше имею я как христианин?

Хорошо бы сначала узнать, что моё у меня есть?

[Алексей1984]

Хорошо бы сначала узнать, что моё у меня есть?

Да чего бы не было, всё моё, согласно Павла.
Готовы отдать всё, что имеете?

[Сергей Божий]

Да чего бы не было, всё моё, согласно Павла.
Готовы отдать всё, что имеете?

Если ваше, то что отдавать?

[Алексей1984]

Если ваше, то что отдавать?

Пока ничего из Вашего не моё, когда отдадите всё, что имеете, тогда будет моё.
Так готовы отдать мне всё то, что Ваше?

[Сергей Божий]

Пока ничего из Вашего не моё, когда отдадите всё, что имеете, тогда будет моё.
Так готовы отдать мне всё то, что Ваше?

Так, как ничего своего не имею. Хочу начать с кредита, на не приличную сумму. Готовы на себя оформить?

[Алексей1984]

Так, как ничего своего не имею. Хочу начать с кредита, на не приличную сумму. Готовы на себя оформить?

Предполагалось, что кроме абсурда, ничего из Павлова "всё ваше" ни у Вас. ни у кого - либо иного, ни у самого Павла не получится.
Поэтому и нет подтверждения Павлову слову ни у пророков, ни у апостолов.
А Вы не сверив мнение Павла с Писанием делаете всякое мнение Павла истиной, что однозначно есть идолопоклонство и человекоугодие.

[Сергей 86]

Войдя в завет с Богом, став частью Тела Христа, получает христианин как права, так и обязанности.
Тема обширная, но в общем, не своими силами, но пребывая в Нем, следуя водительству Духа Святого, пребывая в учении Христовом.
Все это возможно новому творению во Христе. Которое живет уже не для себя, а для Него, как часть Его Тела.

[Сергей Божий]

Предполагалось, что кроме абсурда, ничего из Павлова "всё ваше" ни у Вас. ни у кого - либо иного, ни у самого Павла не получится.
Поэтому и нет подтверждения Павлову слову ни у пророков, ни у апостолов.
А Вы не сверив мнение Павла с Писанием делаете всякое мнение Павла истиной, что однозначно есть идолопоклонство и человекоугодие.

Суть в том, что всё моё принадлежит Богу. А мне это принадлежит только по воле Бога. В тех рамках, которые Он определил. И имея это все, я могу только по Его воли этим распоряжаться.

[Алексей1984]

Суть в том, что всё моё принадлежит Богу. А мне это принадлежит только по воле Бога. В тех рамках, которые Он определил. И имея это все, я могу только по Его воли этим распоряжаться.

Вот я и говорю, что безрассудные льстецы, человекоугодники, идолопоклонники, делающие из любого мнения апостолов в том числе и самого абсурдного истину в последней и непререкаемой инстанции, свободы во Христе обрести не могут. Это облака ветром носимые, у которых по понедельникам Бог никого не искушает, а по пятницам очень даже искушает и не только человека, но и целые народы.
Нет ни единого мнения в теме, которое раскрывало бы ясно и понятно, почему сам Павел, а так же Аполлос и Кифа, мир, жизнь, смерть, настоящее и будущее, - всё является моим.
Каким образом Аполлос стал моим или Вы к примеру, а так же всё, что Вы имеете?
И ответа нет у Вас на мой вопрос, и не будет, потому что его в принципе быть не может.
Поэтому, если Вы Божий, то и всё Ваше Божье, а никак не Павлово и не моё.