"Блаженны невидевшие и уверовавшие" Иоанна 20:29

[ЯОлег]

"Блаженны невидевшие и уверовавшие" Иоанна 20:29
В кого нужно уверовать, что бы быть блаженным?

Как в кого? Во Христа, конечно же. Ведь это же слова Христа, обращённые к Фоме, упорствующему в своём неверии в то, что Христос воскрес, несмотря на то, что ученики свидетельствовали ему о том.

Да и вообще, быть блаженным единственно и можно лишь верою в Иисуса Христа. Причём верою по слову Его, которое в Благой Вести Его.

[Viktor.o]

В кого нужно уверовать, что бы быть блаженным?

Фома во что не верил, пока не пощупал? Наверное в то, что Христос воскрес?

[Елей Радости]

В кого нужно уверовать, что бы быть блаженным?

Вопрос поставлен лукаво. Тем не менее, в нем сокрыта весьма глубочайшая истина о могучей вере человека в невидимое, сомнительное, противоречивое, спорное, соблазнительное.

Дело в том, что Личность Иисуса Христа, как еврейского Учителя, Проповедника и Пророка, сына плотника из Назарета, до сих пор остается весьма противоречивой, спорной и сомнительной не только для тех, кто не считает себя Его последователем, но даже для самых христиан. До сих пор люди спорят о том, достоин ли Он быть Мессией, Спасителем всего мира, Царем царей, Господом господствующих, Альфой и Омегой. И я уверен, что эти спори никогда не прекратятся и для многих Иисус останется соблазном, преткновением, объектом попирания и даже юродства.

Но будут те немногие, искупленные Кровию Христа, которых Отец Небесный Духом Святым привлечет к Иисусу навсегда, и они никогда не соблазнятся в Нем.

От чего же это зависит? Почему в сердце весьма немногих вселяется такая могучая вера, а другие соблазняются и отвращаются от Христа? Это зависит от способности человека сокрушить свою душевно-плотскую гордыню, подавить в себе свое Я.

Только сокрушенный и смиренный сердцем человек, готовый к страданиям, мучениями и гонениями в мире, может веровать в Христа и быть Его наследником, ибо Христос по духу смиренный и кроткий Авель-Пастырь, Который обитает на пажити, вне ВРАТ Города, не ищет наживы, обогащения, корысти, в отличие от Каина-Менеджера, Строителя ГОРОДА (цивилизации), для которого все средства удобны и приемлемы ради приумножения прибыли. Посему все истинные христиане - это мученики, попираемые и гонимые в мире (цивилизации). Раженые же христиане, которые задействованы в злых и корыстных делах мирской тьмы, - это фейк, псевдохристиане.

[валерий2013]

Да, это плоть Самого Бога.

Но, увидеть, а что же за плотью.

Войти туда где уже не плоть, ни Он, ни мы.

Войдя за плоть мы увидим Бога. Это Тот же Иисус Христос. Других нет. Слава там будет иная - высшая.
Придя воплоти Он уничижал Себя.

- - - Добавлено - - -

Как в кого? Во Христа, конечно же. Ведь это же слова Христа, обращённые к Фоме, упорствующему в своём неверии в то, что Христос воскрес, несмотря на то, что ученики свидетельствовали ему о том.

Да и вообще, быть блаженным единственно и можно лишь верою в Иисуса Христа. Причём верою по слову Его, которое в Благой Вести Его.

Конечно же в Иисуса Христа. Никакое имя не спасёт человека кроме имени Иисуса Христа. Это собственное имя Бога.

- - - Добавлено - - -

Фома во что не верил, пока не пощупал? Наверное в то, что Христос воскрес?

Да, поверил, что Он воскрес и уверовал в Него.

- - - Добавлено - - -

Вопрос поставлен лукаво. Тем не менее, в нем сокрыта весьма глубочайшая истина о могучей вере человека в невидимое, сомнительное, противоречивое, спорное, соблазнительное.

не только для тех, кто не считает себя Его последователем, но даже для самых христиан. До сих пор люди спорят о том, достоин ли Он быть Мессией, Спасителем всего мира, Царем царей, Господом господствующих, Альфой и Омегой. И я уверен, что эти спори никогда не прекратятся и для многих Иисус останется соблазном, преткновением, объектом попирания и даже юродства.

От чего же это зависит? Почему в сердце весьма немногих вселяется такая могучая вера, а другие соблазняются и отвращаются от Христа? Это зависит от способности человека сокрушить свою душевно-плотскую гордыню, подавить в себе свое Я.

Только сокрушенный и смиренный сердцем человек, готовый к страданиям, мучениями и гонениями в мире, может веровать в Христа и быть Его наследником, ибо Христос по духу смиренный и кроткий Авель-Пастырь, Который обитает на пажити, вне ВРАТ Города, не ищет наживы, обогащения, корысти, в отличие от Каина-Менеджера, Строителя ГОРОДА (цивилизации), для которого все средства удобны и приемлемы ради приумножения прибыли. Посему все истинные христиане - это мученики, попираемые и гонимые в мире (цивилизации). Раженые же христиане, которые задействованы в злых и корыстных делах мирской тьмы, - это фейк, псевдохристиане.

Дело в том, что Личность Иисуса Христа, как еврейского Учителя, Проповедника и Пророка, сына плотника из Назарета, до сих пор остается весьма противоречивой, спорной и сомнительной

Вы забыли что ещё и истинного, сущего над всем Бога - Римл.9:5, 1-е Иоанна 5:20-21.

[Viktor.o]

Да, поверил, что Он воскрес и уверовал в Него.

А до этого он думал что Христос всё время врёт?

[валерий2013]

А до этого он думал что Христос всё время врёт?

До этого никто не мог знать кто Иисус на самом деле. Он ведь приходил умереть от первосвященников. Кто бы Его осудил на смерть если бы знали кто Он? ...и не было бы жертвы за грех, разумеется и спасения тоже.
Поэтому Иисус говорил притчами и никто Его толком понять не мог.
Потом уже, когда Иисус открыл апостолам, они объяснили что Он истинный, сущий над всем Бог. Создатель всего.

[Viktor.o]

До этого никто не мог знать кто Иисус на самом деле. ...

Ему ученики сказали "мы видели Иисуса". Он не поверил, пока сам не убедился. Значит в воскресение Христа поверил.

[валерий2013]

Ему ученики сказали "мы видели Иисуса". Он не поверил, пока сам не убедился. Значит в воскресение Христа поверил.

И назвал Его Господь мой и Бог мой. Поверил.

[Viktor.o]

И назвал Его Господь мой и Бог мой. Поверил.

Думаю что это кто-то добавил отсебятины. Потому что любой живущий, придя тоже к Богу, как и Иисус пришёл, будут такие же, что и Иисус. Т.е. - браться, а не рыбы. Так и написали "каков небесный, таковы и небесные".

[Кадош]

В Господа Бога Иисуса Христа, второе Лицо Пресвятой Троицы

Аминь!
А уточняющий вопрос можно?
Вот, к примеру Валера, - верит что Иисус Христос отменил Закон Моисея. И не видя Иисуса верит именно в этого Иисуса!
А вот, к примеру я, - верю что Иисус Христос никогда не отменял Закона Моисея. И не видя Иисуса, верю именно в этого Иисуса!
Вполне очевидно, что мы с ним верим в разных Иисусов!
Хотя и считаем(что он, что я) Иисуса - Господом, и вторым лицом Пресвятой Троицы!
Кто из нас двоих блажен? ну и почему?

[АндрейВторозван]

Аминь!
А уточняющий вопрос можно?
Вот, к примеру Валера, - верит что Иисус Христос отменил Закон Моисея. И не видя Иисуса верит именно в этого Иисуса!
А вот, к примеру я, - верю что Иисус Христос никогда не отменял Закона Моисея. И не видя Иисуса, верю именно в этого Иисуса!
Вполне очевидно, что мы с ним верим в разных Иисусов!
Хотя и считаем(что он, что я) Иисуса - Господом, и вторым лицом Пресвятой Троицы!
Кто из нас двоих блажен? ну и почему?

Если вы не видели Его, как можете себя считать блаженными,
ведь блажен исполняющий заповеди Его (до малейшей: Мф.5:19; Лк.16:17) к тому Он приходит Сам: Ин.14:21,
Он с нами уже две тысячи лет, и если Он столько времени с нами: Ин.14:9, как можно говорить что не видели Его: 1Ин.4:2.

[АндрейВторозван]

Полагаю Иисус говорил о уверовавших в Него до
Его воплощения, они не видели и уверовали, а
мы уже все Его видели, наша жизнь вся пронизана Его естеством.

Показатель яркий Иов гл.19 ст.27, тем показателен, что Иов даже закона Моисея не ведал,
но написанным в сердце законом Иов праведно живя верил в Искупителя: Иов.19:25,
вот о таких Иисус Христос говорит Фоме, они не видели и уверовали (так же и пророки и поверившие пророкам, до вочеловечения Иисуса)

[Кадош]

Если вы не видели Его, как можете себя считать блаженными,
ведь блажен исполняющий заповеди Его (до малейшей: Мф.5:19; Лк.16:17) к тому Он приходит Сам: Ин.14:21,
Он с нами уже две тысячи лет, и если Он столько времени с нами: Ин.14:9, как можно говорить что не видели Его: 1Ин.4:2.

Ну, вообще-то Он сказал, что уходит и пришлет нам иного утешителя! Так что с нами не Он а Дух Святой! Которого никто себе представить не может, да и не должен.
Да, Он говорит - "И сё Я с Вами до скончания века!" Да, это так! Но с нами то Он через Духа Святого!
Начнем с этого!
А продолжим Его словами о том, что Он Сам говорит - блаженны не видевшие и уверовавшие!
Вопрос Валеры, как раз в этом!
Одно дело - Петр, Который увидел и уверовал.
А другое дело я - который не видел, но уверовал по Слову Петра!
Понимаете различие?
Вот я и спрашиваю - каждый из нас верит что именно он знает настоящего Христа, так кто из нас блажен? И почему?

- - - Добавлено - - -

Показатель яркий Иов гл.19 ст.27, тем показателен, что Иов даже закона Моисея не ведал,
но написанным в сердце законом Иов праведно живя верил в Искупителя: Иов.19:25

Иов, как потомок Ноя, знал основы праведности завета Бога с Ноем. и жил по тем заповедям, как и Авраам, который праведным был потому что верой своей жил по заповедям доставшимися ему от Ноя.

[АндрейВторозван]

Ну, вообще-то Он сказал, что уходит

Вы же не хуже меня ведаете что Писания понимаются в совокупности,
в отрыве (от других мест) понимают сектанты, и вот Его же слова
вам привёл: Ин.14:21- является Сам Он, да и по смыслу сказанного Фоме явно видно
что речь идёт о живших прежде Его воплощения.

А после Его воплощения, когда Его видели даже слепорождённые
говорить что не видел Иисуса Христа, это проявление самовосхваления
как "блаженного", ибо не видел и "уверовал".

Одно дело - Петр, Который увидел и уверовал.
А другое дело я - который не видел, но уверовал по Слову Петра!
Понимаете различие?

Дело в том, что не только от Петра вы ведаете о Христа,
вся наша бытность пропитана Его воплощением: вы родились в № год от Рождества Христова,
так же все взаимоотношения пропитаны заповедями (в том числе и через Моисея данными,
только по Христа жертве по всему миру закон разлился с Благой Вестью), даже вчерашний день говорит о Христе,
даже человек в темнице, или больнице говорит о Нём: Мф.25:40.
Не только от Петра вы ведаете о Иисусе Христе Господе нашем, Которому с Отцом и Святым Духом благодарение,
поклонение и прославление вовеки!

[Кадош]

Вы же не хуже меня ведаете что Писания понимаются в совокупности,
в отрыве (от других мест) понимают сектанты, и вот Его же слова
вам привёл: Ин.14:21- является Сам Он, да и по смыслу сказанного Фоме явно видно
что речь идёт о живших прежде Его воплощения.

А после Его воплощения, когда Его видели даже слепорождённые
говорить что не видел Иисуса Христа, это проявление самовосхваления
как "блаженного", ибо не видел и "уверовал".

"и явлюсь ему Сам"
Когда явится?
Правильно!
ПОСЛЕ того как уверует.
Последовательность такова:
1) не видел.
2) уверовал.
3) и только потом увидел.

Мои вопросы касаются второго пункта. Я уверовал в одного Иисуса, а Валера - в другого!
Кто из нас блажен и почему?