Духовные небо и земля

[e_klimovich]

Написано: «Господь Бог есть твердыня вечная". Ис.26:3-4.
Не в прямом смысле Бог есть твердыня, но Он абсолютно тверд в Своей правоте и убеждении.
Написано: "И назвал Бог твердь небом". Быт.1:8. Это не о воздушном небе написано, а о духовном, то есть о Ангелах, которые не колебались, но тверды были верой и упованием на Бога. Это и есть престол Божий.

Написано: "Так говорит Господь: небо - престол Мой, земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего? Ибо все это сделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом, и на трепещущего пред словом Моим". Ис.66:1-2.

Бог пожелал и на земле в человеке, как на небе в ангелах сотворить обитель для Себя.

Серафим Роуз писал: «Видимое творение пало и подверглось тлению, и потому в нем нет места для невидимого Божьего неба как реальности духовной и невещественной».

Из духа и души человечества Бог творит новые небо и землю, то есть место престола Божьего и подножие ног Его.

Написано: "да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке". Еф.3:16.

Дух Божий утверждает нашего внутреннего человека, то есть делает твердью в вере и в уповании на Бога.

Написано: «Твердого духом Ты хранишь в совершенном мире, ибо на Тебя уповает он». Ис.26:3.

Дух человеческий твердь, то есть духовное небо в человеке. Душа человека дух земли, то есть невидимая земля.

Бог есть высшее небо небес.

[мигрант]

Бог есть высшее небо небес.

Все мы живём в Боге "Ибо всё из Него, Им, и к Нему" (Иоанн) Разделение происходит в нашем уме, взглядах и убеждениях. Псалом 138 наглядный пример того, что Бог пребывает везде и во всём, и нет ничего кроме Бога. Бог управляет тем, что Сам сотворил, а из чего Он это сотворил? Откуда материал для творения? Вот и получается Он творит всё из Самого Себя составляя план творения. Если бы что то было не в Нём, то кто сотворил это внешнее?

[Кадош]

Написано: "И назвал Бог твердь небом". Быт.1:8. Это не о воздушном небе написано, а о духовном,

С чего бы?
Небеса и Земля - утверждены на крепких основаниях - ЗАКОНАХ и они не отменимы, и в этом твердость как физического неба, так и физической земли!
Так что непонятно, почему это не может быть написано одновременно и о духовном небе и о физическом?

[e_klimovich]

Все мы живём в Боге

Не все! В Боге живет тот, в ком Бог живет. И это выбор человека.

Бог управляет тем, что Сам сотворил

Законы природы, установленные Богом, покоряются Ему, а человек не захотел покориться, и умер для Бога. Бог насильно никем не управляет, потому и послал нам Спасителя от рабства греха, чтобы вернуть нам свободу выбора.

из чего Он это сотворил? Откуда материал для творения? Вот и получается Он творит всё из Самого Себя составляя план творения.

От Своего Духа Бог сотворил духовный мир, то есть ангелов неба и земли, потому Он и называется Отцом духов, а для всего остального - Творцом. Духам дана от Бога способность материализоваться, и с невидимого произошло видимое.

[мигрант]

От Своего Духа Бог сотворил духовный мир, то есть ангелов неба и земли, потому Он и называется Отцом духов, а для всего остального - Творцом. Духам дана от Бога способность материализоваться, и с невидимого произошло видимое.

Можно и так сказать, всё есть энергия, энергия Бога. Мы находмся на поверхности, хотя состоим из атомов, атомы из ядер и электронов и так далее в неведомое современной науке. Где там в глубине есть Первоисточник всего. Мы можем говорить об одном и том же используя разные слова и образы, но это не меняет сути.

[e_klimovich]

С чего бы?
Небеса и Земля - утверждены на крепких основаниях - ЗАКОНАХ и они не отменимы, и в этом твердость как физического неба, так и физической земли!
Так что непонятно, почему это не может быть написано одновременно и о духовном небе и о физическом?

Законы, установленные Богом, безусловно тверды, но в этой теме речь идет о Боге, который есть твердыня вечная, и о твердом духе человека, упование которого в Боге.

[АлександрСлепов]

Написано: "И назвал Бог твердь небом". Быт.1:8. Это не о воздушном небе написано, а о духовном,

Да.

то есть о Ангелах, которые не колебались, но тверды были верой и упованием на Бога.

Нет.
Слово "твердь" это термин введённый синодом ничего общего со словом ракиа רָקִיע на иврите не имеет. Это фантазия, с таким же успехом можно было написать и "мяготь".
Существительное ракиа образовано от глагола рака, который имеет смысл - плющить, простирать, растягивать. И на современном русском языке слово ракиа в контексте 1 главы Бытия, я бы перевёл как пространство, плоскость.

Написано: «Твердого духом Ты хранишь в совершенном мире, ибо на Тебя уповает он». Ис.26:3.

И здесь слова "твёрдого" нет, там буквально "создание опирающиеся(на тебя, близкий)" йацер самух.

Это чревато строить теологию по православным терминам и переводу.

[Кадош]

Законы, установленные Богом, безусловно тверды, но в этой теме речь идет о Боге, который есть твердыня вечная, и о твердом духе человека, упование которого в Боге.

А на мой вопрос ответ будет?

[e_klimovich]

А на мой вопрос ответ будет?

А какой ваш вопрос? Почему я не пишу о физическом небе, а только о духовном?
О физическом небе и так понятно написано:
«князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления». Еф.2:2.

[e_klimovich]

Да.

Нет.
Слово "твердь" это термин введённый синодом ничего общего со словом ракиа רָקִיע на иврите не имеет. Это фантазия, с таким же успехом можно было написать и "мяготь".
Существительное ракиа образовано от глагола рака, который имеет смысл - плющить, простирать, растягивать. И на современном русском языке слово ракиа в контексте 1 главы Бытия, я бы перевёл как пространство, плоскость.


И здесь слова "твёрдого" нет, там буквально "создание опирающиеся(на тебя, близкий)" йацер самух.

Это чревато строить теологию по православным терминам и переводу.

Евреи не приняли Христа, как Бога, пришедшего в плоти, хотя имели пророчества о Нем на иврите. В ком пребывает Он, тому откроет Он истину на любом языке.

[АлександрСлепов]

В ком пребывает Он, тому откроет Он истину на любом языке.

Что есть истина?

[Кадош]

А какой ваш вопрос? Почему я не пишу о физическом небе, а только о духовном?
О физическом небе и так понятно написано:
«князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления». Еф.2:2.

Ну, во-первых где тут о НЕБЕ???
про воздух - вижу, про небо - ни разу не вижу...
Ну это только если читать по принципу - написано мальчик но буду читать девочка...
Если Вы так Библию читаете - то успехов... Больше Вас не задержу.
Теперь непосредственно к МОЕМУ вопросу, а не к тому, как Вы его вываернули в своем плотском разуме.
Повторяю: "Так что непонятно, почему это не может быть написано одновременно и о духовном небе и о физическом?"
На всякий случай, чтоб Вы опять не вывернули,главное подчеркнул, а ключевое слово даже жирным шрифтом выделил!
Так ответ будет, или Вы в своей системе всё изворачиваете; и мальчика на девочку, и "одновременно и то и то" на "только то, а не это"?

[Briliant]

Так что непонятно, почему это не может быть написано одновременно и о духовном небе и о физическом?"

По научным данным, земля и её земная атмосфера, (и тем более полоса галактики млечный путь, в которой множество звёзд, и которая в наше время не видна, а раньше, была хорошо видна людям), не могли быть созданы в шесть дней (ну или в шесть тысяч дней)...

[Ник Тарковский]

Не все! В Боге живет тот, в ком Бог живет. И это выбор человека.


Законы природы, установленные Богом, покоряются Ему, а человек не захотел покориться, и умер для Бога. Бог насильно никем не управляет, потому и послал нам Спасителя от рабства греха, чтобы вернуть нам свободу выбора.


От Своего Духа Бог сотворил духовный мир, то есть ангелов неба и земли, потому Он и называется Отцом духов, а для всего остального - Творцом. Духам дана от Бога способность материализоваться, и с невидимого произошло видимое.

"... нам не нужна "ваша" свобода выбора (эта самая свобода, да ещё и выбора, привела нас на грань полного уничтожения), нам нужна полная (и безоговорочная) зависимость от Бога Творца нашего (ибо в этом ВСЁ для человека)." (из морального кодекса строителя Нового неба).

- - - Добавлено - - -

Евреи не приняли Христа, как Бога, пришедшего в плоти, хотя имели пророчества о Нем на иврите. В ком пребывает Он, тому откроет Он истину на любом языке.

"... они и не могли Его принять за Бога, потому что евреи есть рабы Господни, а не сыны и дочери Бога"
Евреи (иудеи), вернее их остаток, примут только Сына Божьего во плоти, а не Самого Бога во плоти.

[denis25]

Написано: «Господь Бог есть твердыня вечная". Ис.26:3-4.
Не в прямом смысле Бог есть твердыня, но Он абсолютно тверд в Своей правоте и убеждении.
Написано: "И назвал Бог твердь небом". Быт.1:8. Это не о воздушном небе написано, а о духовном, то есть о Ангелах, которые не колебались, но тверды были верой и упованием на Бога. Это и есть престол Божий.

Написано: "Так говорит Господь: небо - престол Мой, земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего? Ибо все это сделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом, и на трепещущего пред словом Моим". Ис.66:1-2.

Бог пожелал и на земле в человеке, как на небе в ангелах сотворить обитель для Себя.

Серафим Роуз писал: «Видимое творение пало и подверглось тлению, и потому в нем нет места для невидимого Божьего неба как реальности духовной и невещественной».

Из духа и души человечества Бог творит новые небо и землю, то есть место престола Божьего и подножие ног Его.

Написано: "да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке". Еф.3:16.

Дух Божий утверждает нашего внутреннего человека, то есть делает твердью в вере и в уповании на Бога.

Написано: «Твердого духом Ты хранишь в совершенном мире, ибо на Тебя уповает он». Ис.26:3.

Дух человеческий твердь, то есть духовное небо в человеке. Душа человека дух земли, то есть невидимая земля.

Бог есть высшее небо небес.

Про "твердь" - это только в синодальном переводе. Возьмите современный перевод, там написано "свод".

Вся проблема в переводе, который читаете в данное время. И дальнейшие философские построения ведете от этого слова (твердь).

Говорят, что современный перевод более близок к оригиналу в передаче заложенного автором текста смысла. Если я не прав, надеюсь, старшие товарищи поправят. И мне тоже польза от этого будет.

Кстати, сейчас слушаю аудиокнигу "Ветхий Завет" в современном русском переводе. Хотя синодальный уже стал понятен (все эти устаревшие слова: твердь, прах, тернии, ланиты и т.д.). Современный слушается легко и вовлекает в повествование, как супербоевик или фэнтези (например, в "Числах" когда наши покоряют народы Ближнего востока) с хэппи эндом. Слушаешь, "раскрыв рот" и интересно. Но не чувствуется этакой сакральности. Просто как книга современная - боевик про попаданцев, например.

А вот синодальный перевод хоть, говорят, что не точен в передаче смысла, но, мне кажется, более красив и поэтичен. И отдает сакральностью. Может, дело в привычке. Но после современного русского перевода опять буду слушать синодальный - уже не для смысла повествования, а для души и отдохновения. Оттуда можно брать цитаты для красного словца. Потому что красиво звучит. И таких цитат много в русской литературе. Современный перевод не очень благозвучно звучит для таких вот цитат.