Снова ад, снова рай...

[Кот]

У Вас не правильные сведения об аде... Итак в кратце: ад - это вообще-то такое место, где находятся не верующие люди, и они ничего не чувствуют, а лишь находсяться до суда Божия. А вот после суда, люди попадают в так называемую "тьму внешнюю" - где люди мучаются от вечного одиночества... Вечная жизнь с Богом! Пировать и радоваться!

Спасибо, Серж. Ваш ответ отличается полнотой и четкостью, которой здесь фиг от кого дождешься. И устраивает меня также и тьма внешняя. Мне нравится мучиться от одиночества. А пировать и радоваться и в этой жизни надоест.
А про христиан это я погрячился, каюсь. Не все глупые и лицемерные, согласен. Дежа-вю строит из себя большого умника, но дает глупые ответы. Ай-ай!

[Кот]

Почитайте Эльзу Баркер "Письма живого усопшего"

[AlikN]

Здравствуйте, Кот!

А если подумать, то ни одно слово не заменит дела. Если я убил человека, изнасиловал невинную девушку, отобрал у пары глупых пацанов мобилы... и вдруг во мне проснулась совесть, мне стало стыдно смотреть людям в глаза, готов на месте провалиться, я иду и каюсь перед Господом и принимаю его смирение в свое сердце. Допустим, мои грехи прощены мне, так как я все сделал от души, а не с корыстными целями. ...Девушка пыталась покончить жизнь самоубийством, ее дух ослаб - её тошнит от этой жизни. Ей ничто неинтересно. У ее отца случился инфаркт, еле откачали. Тоже испытание, тоже наказание???

Вы затронули серьезную проблему. Действительно, если человек кого-то убил, пусть он потом и раскаялся, убитого уже не вернешь к жизни, а его маму не утешишь. Получается очень несправедливо.

Но все-таки нельзя отбирать у человека, пусть и убийцы, возможности начать жизнь заново. Даже в современных человеческих судах приговор выносят на определенный срок, а потом общество отпускает, то есть, фактически, прощает убийцу. Убитого к жизни уже не вернешь, но и у убийцы - тоже человека - если он раскаялся, есть право на жизнь.

Таких выродков, как я, вокруг толпами ходят, а я сижу в епархии, облаченный в рясу, с аршинным гимнастом на груди, и читаю проповеди заблудшим свидетелям иеговы. Вместо того чтобы предотврщать новые убийства, изнасилование и воровство, хотя я мог бы, но предпочел отдать свою жизнь на служение Иисусу Христу Господу нашему. это по-вашему правильно?

А вы считаете, что человек "сидящий в епархии" служит Господу больше, чем тот, кто предотвращает убийства и изнасилования? Если человек по-настоящему раскаялся в убийстве, очень вероятно, что он посвятит свою жизнь именно предотвращению убийств.

С уважением,
Алик.

[AlikN]

Здравствуйте, Great Serge!

У Вас не правильные сведения об аде... Итак в кратце: ад - это вообще-то такое место, где находятся не верующие люди, и они ничего не чувствуют, а лишь находсяться до суда Божия. А вот после суда, люди попадают в так называемую "тьму внешнюю" - где люди мучаются от вечного одиночества... Вечная жизнь с Богом! Пировать и радоваться!
Серж

Хорошенькая картина у вас получается. Бог вместе с праведниками пируют в раю, а в это время грешники мучаются от вечного одиночества во тьме внешней. Да Бог сбежит с такого пира вместе с наиболее чуткими обитателями рая, чтобы помочь несчастным грешникам Мне кажется, что такое представление о вечной жизни не имеет отношения к действительности.

С уважением,
Алик.

[Кот]

А вы считаете, что человек "сидящий в епархии" служит Господу больше, чем тот, кто предотвращает убийства и изнасилования?

В ответ на этот вопрос мне обычно отвечали: нельзя делать добро без Господа Бога, и Бог не "зачтет" тебе то добро, что ты делаешь, если ты не уверовал в него. То есть, если я допустим, поймал вора, вернул украденные ценности, или же подал нищей в переходе, и при всем при этом я не считаю Иисуса Хритса своим богом, я не добро делал от всего сердца( потому что воров не люблю, а бабушку мне жалко стало) а так - для развлечения, от нечего делать.

А убийц, раскаявшихся в своих грехах, я к сожалению еще не видел. Насильники(серийные) - больные люди. Таким только лоботомия поможет. А вор - это образ жизни. Эти люди и в Бога верят, и прощения у него просят.

С уважением, Кот.

[Great Serge]

Здравствуйте, Great Serge!


Хорошенькая картина у вас получается. Бог вместе с праведниками пируют в раю, а в это время грешники мучаются от вечного одиночества во тьме внешней. Да Бог сбежит с такого пира вместе с наиболее чуткими обитателями рая, чтобы помочь несчастным грешникам Мне кажется, что такое представление о вечной жизни не имеет отношения к действительности.

С уважением,
Алик.

Мда... Интересно... Надо у Эмиля спросить, чтобы он Вас проверил на православие и на знание теологии.
Итак несколько наводящих вопросов:
ПИР - брачный пир будет или нет? Или Откровение не для христиан написано. Да и как Вы думаете, радость там будет от долгожданной встречи с Богом?
Ещё вопрос: Бог справедлив и держит слово или же Он всех пощадит в конце концов (я лично не особо против, но факт - "Господне слово действенно"), а само Писание - это так - "шутка Бога" о тьме внешней, о скрежете зубов, о плаче?

Прошу посетить закрытую тему. Спасибо.

Серж

[AlikN]

Здравствуйте, Кот!

В ответ на этот вопрос мне обычно отвечали: нельзя делать добро без Господа Бога, и Бог не "зачтет" тебе то добро, что ты делаешь, если ты не уверовал в него. То есть, если я допустим, поймал вора, вернул украденные ценности, или же подал нищей в переходе, и при всем при этом я не считаю Иисуса Хритса своим богом, я не добро делал от всего сердца( потому что воров не люблю, а бабушку мне жалко стало) а так - для развлечения, от нечего делать.

Любой человек искренне и бескорыстно помогающий ближнему, пусть он и не считает себя верующим, заслуживает всяческого уважения и со стороны людей, и со стороны Бога. А человек, называющий себя христианином, но живущий только для себя, пожнет плоды такой жизни и не сможет достичь внутреннего мира, если только не изменится.

Об этом говорил Христос в притче о добром самарянине.

А убийц, раскаявшихся в своих грехах, я к сожалению еще не видел. Насильники(серийные) - больные люди. Таким только лоботомия поможет. А вор - это образ жизни. Эти люди и в Бога верят, и прощения у него просят.

Я не очень знаком с такого рода людьми, но хочется надеяться, что не все так безнадежно.

С уважением,
Алик.

[Кот]

Любой человек искренне и бескорыстно помогающий ближнему, пусть он и не считает себя верующим, заслуживает всяческого уважения и со стороны людей, и со стороны Бога. А человек, называющий себя христианином, но живущий только для себя, пожнет плоды такой жизни и не сможет достичь внутреннего мира, если только не изменится.

Знаете, Серж, для меня, как для человека дела, Бог, точнее христианство - это воспитание моральное, точнее первый класс. оставаться в первом классе на второй год стыдно... Надо развивать свой дух, поэтому я и отрекся от христианство, но остался приспешником монотеизма, хотя политеизм все же эффективнее.

[AlikN]

Знаете, Серж, для меня, как для человека дела, Бог, точнее христианство - это воспитание моральное, точнее первый класс. оставаться в первом классе на второй год стыдно... Надо развивать свой дух, поэтому я и отрекся от христианство, но остался приспешником монотеизма, хотя политеизм все же эффективнее.

Почему вы считаете, что политеизм эффективнее. Что вы подразумеваете под эффективностью?

На самом деле, главный вопрос таков: какова ваша конечная цель?

Буду рад ответу.

С уважением,
Алик.

[Кот]

Эффективность здесь - моё собственное субъективное мнение. Основано на истории древней греции и Египта. Так что не обессудьте.
А конечная цель моя - самовоспитание. Согласитесь, это есть жизненный максимум, который несмотря на свою эгоистичность, в случае успеха, бедут служить примером для других. А все любят учиться на примерах. Лучшие учителя - это те, чьи ученики становятся учителями.
Всего вам доброго, Алик!

[AlikN]

Эффективность здесь - моё собственное субъективное мнение. Основано на истории древней греции и Египта. Так что не обессудьте.

Вы имеете в виду стабильность и эффективность социальной жизни в древнем Египте и древней Греции?

А конечная цель моя - самовоспитание. Согласитесь, это есть жизненный максимум, который несмотря на свою эгоистичность, в случае успеха, бедут служить примером для других. А все любят учиться на примерах. Лучшие учителя - это те, чьи ученики становятся учителями.

Самовоспитание - это неплохо. Но я все-таки не понял, какова ваша цель. Сформулирую вопрос по-другому: каким вы видете себя через 20 лет, при условии, что вы достигнете идеала, к которому стремитесь?

С уважением,
Алик.

[Кот]

Сформулирую вопрос по-другому: каким вы видете себя через 20 лет, при условии, что вы достигнете идеала, к которому стремитесь?

Через двадцать лет? Я не могу предвидеть столь далеко. Могу лишь предположить, что я все еще буду стремиться к идеалу, как делает это всякий к идеалу стремящийся, потому как идеал - он и в Африке идеал - недостижим, но стремиться к нему можно. А в своем стремлении этот идеал, эту гармонию найти я надеюсь за двадцать лет я наберу и учеников и единомышленников.

[AlikN]

Через двадцать лет? Я не могу предвидеть столь далеко. Могу лишь предположить, что я все еще буду стремиться к идеалу, как делает это всякий к идеалу стремящийся, потому как идеал - он и в Африке идеал - недостижим, но стремиться к нему можно. А в своем стремлении этот идеал, эту гармонию найти я надеюсь за двадцать лет я наберу и учеников и единомышленников.

Я, к сожалению, так и не понял в чем состоит ваш идеал. Какие люди в истории человечества близки к нему? Мне действительно было бы интересно это узнать.

С уважением,
Алик.

[Кот]

Я, к сожалению, так и не понял в чем состоит ваш идеал. Какие люди в истории человечества близки к нему? Мне действительно было бы интересно это узнать.

Я вот этого не люблю. У меня нет этакого исторического идеала. От каждого по чуть-чуть беру. Аристотель, Иисус, Бог-отец, Кант, Спиноза, Ницше, Черчилль, Бердяев. Кого смог сходу вспомнить, вспомнил.

[AlikN]

Я вот этого не люблю. У меня нет этакого исторического идеала. От каждого по чуть-чуть беру. Аристотель, Иисус, Бог-отец, Кант, Спиноза, Ницше, Черчилль, Бердяев. Кого смог сходу вспомнить, вспомнил.

Как у вас Бог-Отец попал в число исторических личностей

Из перечисленных вами людей я очень люблю Иисуса за Его милосердие, смирение, мужество, веру и за тот Свет Невечерний, который Он излучает. Мне очень близок Бердяев. Прекрасны его мысли о свободе, о ценности каждой человеческой личности. Я также ценю Ницше за его бунтарский дух, за то, что он как мог противостоял мещанству. Кант первым из философов доказал, что не все можно воспринять с помощью здравого смысла. Это, бесспорно, был очень важный момент в истории человеческой мысли. Аристотеля и Спинозу я знаю хуже, а Черчилль был прекрасным политиком и мужественным человеком.

А за что любите этих людей вы?

С уважением,
Алик.