5. Комментарии к Книге Откровение. Семь чаш гнева (16:1-12, 18-21)

[Маэстро]

Совершенно верно, брат, и не я один так думаю.
По крайней мере,
три всадника это один и тот же персонаж,
меняющий свои атрибуты и цвет коня от видения к видению.

Как вы связываете эти атрибуты? Если возможно и цвета.

[Vladilen]

Как вы связываете эти атрибуты? Если возможно и цвета.

Брат,
если Вы нее возражаете, то для ответа я воспользуюсь своим готовым текстом.

10. Атрибуты всадника и цвет коня

Таинственный всадник на чёрном коне имеет меру (Отк.6:5, т.е. весы). "Я взглянул (увидел), и вот, конь вороный, и на нём всадник, имеющий меру (весы) в руке своей".

Но почему принадлежностью аллегорического всадника являются весы? "Прибор для взвешивания предметов с помощью специальных гирек" [Л.27, стр. 230].

Вероятно наступило время взвесить дела человечества противные Богу, положив на одну чашу грешную Землю, а на другую камни − орудия гнева Его (у евреев весы также назывались "камни"). В результате катастрофы наступит голод, зерно будут продавать малыми мерами, взвешивая на весах (ст. 6).
После приближения к нашей солнечной системе, у всадника уже белый конь, венец и лук - грозное оружие для поражения нашей планеты стрелами метеоров.

"Я взглянул (увидел), и вот, конь белый, и на нём всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел (выехал) он как победоносный (победитель), и чтобы победить" (6:2).

У его войска всего один колчан "как открытый гроб", т.е. чёрное отверстие в центре радианта, но полный множества смертоносных стрел, храбрых воинов, они всё съедят на земле (Иер.5:15-17).
Всаднику дан венец - тюрбан, инкрустрированный драгоценными камнями из белых пятнышек небольших астероидов. В количестве 666 штук, являющихся числом имени его, но трудно счесть их (Отк.13:18). Князь выехал из великой космической бездны "как победоносный, и чтобы победить" (6:2).

Когда облако небесной "саранчи" столкнётся с нашей планетой, звёзды-метеоры начнут испаряться в её атмосфере. Оттого "небесное воинство", как утверждает пророк Исаия, "истлеет" (Ис.34:4).

Микрочастицы истлевших метеоров, дым, сажа, пыль земная, мелкодисперсные продукты вулканических извержений изменят оптические свойства атмосферы. Днём солнечный свет померкнет (Ис.13:10, Иоил.3:15), а ночью отражаемый Луной свет покраснеет (Иоил.2:31, Отк.6:12). Посему всадник сменит белого коня на красного (греч. «пирос» означает "огненно-красный").

"И вышел другой конь, рыжий (красный, как огонь); и сидящему на нём дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч ("вооружённый длинным мечом" [Л.36])" (6:4, греч. "махаира" означает большой нож для закалывания).

Теперь он имеет не весы, потенциальную угрозу голода, не лук - реальную угрозу жизни. Ему дан сверкающий, острый, колющий меч узких светящихся следов-треков метеорных тел. Меч Господень "пойдёт на всякую плоть", он выйдет из ножен своих (радианта), но уже не возвратится в них (Иез.21:4, 5).

По мере выпадения из атмосферы крупных твёрдых и жидких частичек, солнечный свет станет рассеиваться на более мелких (дым, аэрозоли). Поэтому диффузное излучение неба изменится с красного на жёлто-зелёный.

Такого цвета будет конь, на нём явится смерть (Отк.6:8). Ибо греч. «хлорос» означает не бледный, а жёлто-зелёный "подобный цвету трупа или бледному лицу человека, поражённого ужасом" [Л.20].


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 2. Гог из земли Магог: конец мира сего

[Маэстро]

Брат,
если Вы нее возражаете, то для ответа я воспользуюсь своим готовым текстом.

10. Атрибуты всадника и цвет коня

Таинственный всадник на чёрном коне имеет меру (Отк.6:5, т.е. весы). "Я взглянул (увидел), и вот, конь вороный, и на нём всадник, имеющий меру (весы) в руке своей".

Но почему принадлежностью аллегорического всадника являются весы? "Прибор для взвешивания предметов с помощью специальных гирек" [Л.27, стр. 230].

Вероятно наступило время взвесить дела человечества противные Богу, положив на одну чашу грешную Землю, а на другую камни − орудия гнева Его (у евреев весы также назывались "камни"). В результате катастрофы наступит голод, зерно будут продавать малыми мерами, взвешивая на весах (ст. 6).
После приближения к нашей солнечной системе, у всадника уже белый конь, венец и лук - грозное оружие для поражения нашей планеты стрелами метеоров.

"Я взглянул (увидел), и вот, конь белый, и на нём всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел (выехал) он как победоносный (победитель), и чтобы победить" (6:2).

У его войска всего один колчан "как открытый гроб", т.е. чёрное отверстие в центре радианта, но полный множества смертоносных стрел, храбрых воинов, они всё съедят на земле (Иер.5:15-17).
Всаднику дан венец - тюрбан, инкрустрированный драгоценными камнями из белых пятнышек небольших астероидов. В количестве 666 штук, являющихся числом имени его, но трудно счесть их (Отк.13:18). Князь выехал из великой космической бездны "как победоносный, и чтобы победить" (6:2).

Когда облако небесной "саранчи" столкнётся с нашей планетой, звёзды-метеоры начнут испаряться в её атмосфере. Оттого "небесное воинство", как утверждает пророк Исаия, "истлеет" (Ис.34:4).

Микрочастицы истлевших метеоров, дым, сажа, пыль земная, мелкодисперсные продукты вулканических извержений изменят оптические свойства атмосферы. Днём солнечный свет померкнет (Ис.13:10, Иоил.3:15), а ночью отражаемый Луной свет покраснеет (Иоил.2:31, Отк.6:12). Посему всадник сменит белого коня на красного (греч. «пирос» означает "огненно-красный").

"И вышел другой конь, рыжий (красный, как огонь); и сидящему на нём дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч ("вооружённый длинным мечом" [Л.36])" (6:4, греч. "махаира" означает большой нож для закалывания).

Теперь он имеет не весы, потенциальную угрозу голода, не лук - реальную угрозу жизни. Ему дан сверкающий, острый, колющий меч узких светящихся следов-треков метеорных тел. Меч Господень "пойдёт на всякую плоть", он выйдет из ножен своих (радианта), но уже не возвратится в них (Иез.21:4, 5).

По мере выпадения из атмосферы крупных твёрдых и жидких частичек, солнечный свет станет рассеиваться на более мелких (дым, аэрозоли). Поэтому диффузное излучение неба изменится с красного на жёлто-зелёный.

Такого цвета будет конь, на нём явится смерть (Отк.6:8). Ибо греч. «хлорос» означает не бледный, а жёлто-зелёный "подобный цвету трупа или бледному лицу человека, поражённого ужасом" [Л.20].


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 2. Гог из земли Магог: конец мира сего

Благодарю, информативно.

Но возник опять вопрос.
Описанная в Библии последовательность всадников, должна ли восприниматься нами как необходимая?

[Vladilen]

Благодарю, информативно.
Но возник опять вопрос.
Описанная в Библии последовательность всадников, должна ли восприниматься нами как необходимая?

Нет.
По дружному мнению богословов, отдельные события, описанные в Откровении, Иоанн и видел и изложил не в хронологической последовательности.

[Маэстро]

Нет.
По дружному мнению богословов, отдельные события, описанные в Откровении, Иоанн и видел и изложил не в хронологической последовательности.

Дружно ли ваше мнение с мнением богословов?

[Vladilen]

Дружно ли ваше мнение с мнением богословов?

По частным вопросам, нередко совпадает,
концептуально - нет.

Так как ещё никто из них не увидел в большом красном драконе, звере из моря-бездны, звере багряном, всадниках апокалипсиса из Откровения,
а также зверях из моря и камне из Книги пророка Даниила небесные тела.

[Маэстро]

По частным вопросам, нередко совпадает,
концептуально - нет.

Так как ещё никто из них не увидел в большом красном драконе, звере из моря-бездны, звере багряном, всадниках апокалипсиса из Откровения,
а также зверях из моря и камне из Книги пророка Даниила небесные тела.

Я усматриваю некоторую последовательную логическую цепь во всадниках.

[Vladilen]

Я усматриваю некоторую последовательную логическую цепь во всадниках.

Она есть, брат.

Сначала всадник будет не виден, он "едет" на чёрном коне,
затем, приближаясь к Земле, он сменит цвет коня на белый, так как станет освещаться Солнцем.

Вблизи земли, когда диффузное излучение неба изменится с молекулярного (голубого) на аэрозольное (красное),
цвет коня будет выглядеть рыжим (точнее, огненно-красным, как в греч. оригинале).

После катастрофы, цвет неба станет бледно жёлто-зелёным, трупного цвета, как цвет четвёртого коня, на котором приедет смерть.

[Маэстро]

Она есть, брат.

Сначала всадник будет не виден, он "едет" на чёрном коне,
затем, приближаясь к Земле, он сменит цвет коня на белый, так как станет освещаться Солнцем.

Вблизи земли, когда диффузное излучение неба изменится с молекулярного (голубого) на аэрозольное (красное),
цвет коня будет выглядеть рыжим (точнее, огненно-красным, как в греч. оригинале).

После катастрофы, цвет неба станет бледно жёлто-зелёным, трупного цвета, как цвет четвёртого коня, на котором приедет смерть.

Но с точки зрения атрибутики, первым должен шествовать именно белый.

[Vladilen]

Но с точки зрения атрибутики, первым должен шествовать именно белый.

Логично, брат.
Но он будет виден на небе только тогда, когда начнёт освещаться Солнцем.

Сейчас же он на небосводе не виден, так как летит на чёрном коне, третьем по открывшемуся видению,
но первым по реальному счёту (ведь события Откровения часто не следуют одно за другим во времени).

[Маэстро]

Логично, брат.
Но он будет виден на небе только тогда, когда начнёт освещаться Солнцем.

Сейчас же он на небосводе не виден, так как летит на чёрном коне, третьем по открывшемуся видению,
но первым по реальному счёту (ведь события Откровения часто не следуют одно за другим во времени).

Представьте себя на месте Иоанна.
Вам надо описать порядок событий.
Зачем вам в нескольких взаимосвязанных стихах нарушать последовательность?


Кроме того, по цветовому признаку он (Иоанн) нарушает последовательность, а с атрибутами выдерживает?

[Vladilen]

Представьте себя на месте Иоанна.
Вам надо описать порядок событий.
Зачем вам в нескольких взаимосвязанных стихах нарушать последовательность?

Брат,
Иоанн не знал в каком порядке записывать отдельные видения,
как ему было открыто, так он и записал.
Об отсутствии хронологии в Откровении пишут многие богословы.

Кроме того, по цветовому признаку он (Иоанн) нарушает последовательность, а с атрибутами выдерживает?

Не совсем так.
Атрибуты всадника и цвет коня тесно связаны.

Поэтому вначале всадник на чёрном коне с весами, затем конь станет белым, а всадник - с луком но без стрел,
затем конь окрасится в кроваво-красный цвет, а всаднику будет дан большой ( в оригинале, длинный) меч для убийства людей.

[piroma]

Брат,
Иоанн не знал в каком порядке записывать отдельные видения,
как ему было открыто, так он и записал.
Об отсутствии хронологии в Откровении пишут многие богословы.


Не совсем так.
Атрибуты всадника и цвет коня тесно связаны.

Поэтому вначале всадник на чёрном коне с весами, затем конь станет белым, а всадник - с луком но без стрел,
затем конь окрасится в кроваво-красный цвет, а всаднику будет дан большой ( в оригинале, длинный) меч для убийства людей.

10:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю;
не мир пришел Я принести, но меч,.

[Vladilen]

10:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю;
не мир пришел Я принести, но меч,.

Совершенно верно, брат.

[Vladilen]

Друзья,
какие ещё вопросы по теме?