Вопрос к знающим язык оригинала НЗ - койне

[Володя77]

Написано:
«кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10 тот будет пить вино ярости Божией» (Отк 14:9,10)

Есть смысл рассмотреть слово «принимает» (н.с. 2983).
Его значение:
1 . брать, хватать, обхватывать;
2 . получать, принимать.

Вопрос к знающим греческий язык НЗ может ли использоваться это слово в ситуациях, исключающих возможность ОСОЗНАННОСТИ действий (то есть, когда принимающий (получающий) НЕ ЗНАЛ о возможности получить (принять) и не проявлял ОСОЗНАННОГО желания получить (принять).., то или другое).., например:
- он получил язву на теле от контакта с больным
- он получил удар слева
- его машина попала под сильный град и получила сильные повреждения
- он принял это неожиданное сообщение и впоследствии сильно расстроился
- он принял (получил) начертание, совершенно не ожидая и не желая того, при получении новых документов

Может ли в этих предложениях использоваться греческое слово с н.с. 2983 принимать?
Если нет то, какое именно греческое слово используется в таких случаях?

Или же, это слово используется ТОЛЬКО лишь в ситуациях, когда нужно указать на активное и осознанное желание человека получить то или другое??

очень хотелось бы получить внятные ответы от знающих койне.

[Toivo]

А что так из контекста не понятно? Если человек поклоняется зверю из религиозного рвения, то что мешает ему принять и знак религиозной принадлежности на лоб или правую руку? Другое дело, если знак этот невидим глазу, и наносит его не человек?

Есть же у пророков слово, как ангелам было велено отметить 144000 человек.

В таком случае может быть учреждён некий видимый обряд посвящения зверю (скорее некоему ангелу света, ибо сатана умеет являть себя в иных лицах), возможно связанный с использованием образа его (иконы или статуи). Ведь прецеденты описаны в Библии.

Дан 3:1 Царь Навуходоносор сделал золотой истукан, вышиною в шестьдесят локтей, шириною в шесть локтей, поставил его на поле Деире, в области Вавилонской.

Кстати, и цифирки прорисовываются: 60 и 6...

[Дамитрай]

Написано:
«кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10 тот будет пить вино ярости Божией» (Отк 14:9,10)

Есть смысл рассмотреть слово «принимает» (н.с. 2983).
Его значение:
1 . брать, хватать, обхватывать;
2 . получать, принимать.

Вопрос к знающим греческий язык НЗ может ли использоваться это слово в ситуациях, исключающих возможность ОСОЗНАННОСТИ действий (то есть, когда принимающий (получающий) НЕ ЗНАЛ о возможности получить (принять) и не проявлял ОСОЗНАННОГО желания получить (принять).., то или другое).., например:
- он получил язву на теле от контакта с больным
- он получил удар слева
- его машина попала под сильный град и получила сильные повреждения
- он принял это неожиданное сообщение и впоследствии сильно расстроился
- он принял (получил) начертание, совершенно не ожидая и не желая того, при получении новых документов

Может ли в этих предложениях использоваться греческое слово с н.с. 2983 принимать?
Если нет то, какое именно греческое слово используется в таких случаях?

Или же, это слово используется ТОЛЬКО лишь в ситуациях, когда нужно указать на активное и осознанное желание человека получить то или другое??

очень хотелось бы получить внятные ответы от знающих койне.

Я бы посоветовал Вам воспользоваться сайтом Байбл - зум, в интернете можно найти экзегетический и лингвистический словарь Клеона - Роджерса и подобных специалистов.

[Володя77]

Я бы посоветовал Вам воспользоваться сайтом Байбл - зум, в интернете можно найти экзегетический и лингвистический словарь Клеона - Роджерса и подобных специалистов.

Этим сайтом я уже воспользовался - в целом картина, более-менее, как-бы, ясна.
Но для уточнения нужно толкование знающего койне.

[Дамитрай]

Этим сайтом я уже воспользовался - в целом картина, более-менее, как-бы, ясна.
Но для уточнения нужно толкование знающего койне.

Может быть на этом форуме и есть русскоязычные специалисты переводчики, но я таких пока не встречал. Да и проблема, не только в этом.

Даже если брать мнения докторов богословия или известных филологов академиков, например Сергея Сергеевича Аверинцева и равных ему учёных, то нередко их мнения различаются. Единственно, чтобы по отдельному вопросу иметь представление о полной картине на данный момент, которую очерчивают совокупные усилия компетентных специалистов, нужно ознакомиться как можно с большим количеством мнений этих учёных.

[Двора]

Вопрос к знающим язык оригинала НЗ - койне

Ученики ответили Учителю: куда нам идти - Ты имеешь глаголы вечной жизни ... а какие глаголы видим?
поклоняется и ... принимает.
Кому поклоняется человек, образ того принимает ...

[Watchman]

Или же, это слово используется ТОЛЬКО лишь в ситуациях, когда нужно указать на активное и осознанное желание человека получить то или другое??

очень хотелось бы получить внятные ответы от знающих койне.

Смотрите, у Вас нет причин в данном случае беспокоиться по поводу значения данного слова, потому что оно заурядное и употребляется в Писаниях столь часто, что сомнений в его значении не остаётся, и вопрос осознанной или неосознанной мотивации само это слово не затрагивает. В каждом конкретном случае мотивация "берущего" или "принимающего" зависит от контекста описанного события.

Там выше Вам правильно указали на сходство с Истуканом, поставленным Навуходоносором, дажи цифры соответствующие - 66.

Поэтому и не только поэтому, а если совсем вкратце - число 666 - это знак идолопоклонников последнего мироправительства земли (зверя), которое ещё никогда не появлялось, но появится в период "кончины века". Я уже писал об этом на форуме, но поиск почему-то не находит того сообщения.
В 13 главе о поклонении зверю речь здесь идёт о принуждении и запугивании, хотя многие поклонятся этому и вполне добровольно, - они не будут осознавать свою зависимость от Бога, но только от человеческого правления. И потому будут одобрять убийство последних святых, которых зверь убьёт за отказ от поклонения ему и за то, что их весть будут очень бояться и зверь, и его поклонники.

Пророчества дублируют друг друга, "зверь" и последний "царь севера" у Даниила - это одно и то же "лицо".
См. здесь: Матф. 24:15 - о мерзости из Дан. 12:11(!) И что есть запустение Святого места

Людям, даже неверующим, если они всегда стараются мыслить и поступать по справедливости и милосердию, не нужно бояться этого пророчества, потому что все язычники будут судимы именно на основании проявления этих качеств по отношению к святым - к братьям Христа, которые будут проповедовать в грядущее "время конца". Это видно из Матфея 25:31-46, где Иисус будет судить язычников (греч. слово этхне переводится как "народы, язычники"). Контекст показывает, что многие признанные им праведными, будут даже не осознавать, что сделали добро именно братьям Христа - то есть, делая добро им, они даже не поймут, кто перед ними находится. Такое милосердие, смелость и желание помочь святым будет сочтено Христом достаточным, чтобы эти язычники вошли в вечную жизнь. Время кончины века как раз и будет последним испытанием на человечность каждому живущему, и оно обязательно проявится в этой экстремальной ситуации у всех тех, кто поступал и мыслил так на протяжении всей своей жизни.

Понимаю, что такое простое объяснение не понравится религиозникам, уже объявившим себя спасёнными, но это их проблемы - пусть внимательно читают текст.

У вас же нет никаких причин для беспокойства, если Вы стараетесь поступать и мыслить милосердно и справедливо всегда. Узнавайте Бога лучше и развивайте в себе мышление Христа, - кто знает, может тогда и Вы окажетесь в числе тех, кто станет последней вехой на пути "зверя" к его неминуемой погибели.
Благословений.

[shlahani]

А что так из контекста не понятно? Если человек поклоняется зверю из религиозного рвения, то что мешает ему принять и знак религиозной принадлежности на лоб или правую руку? Другое дело, если знак этот невидим глазу, и наносит его не человек?

Toivo, отчего ж невидим? Как раз очень даже и видим:

⁴ Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; ⁵ и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. ⁶ И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем (и в душе твоей); ⁷ и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая; ⁸ и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими, ⁹ и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
Втор.6

[Briliant]

Toivo, отчего ж невидим? Как раз очень даже и видим:

⁴ Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; ⁵ и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. ⁶ И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем (и в душе твоей); ⁷ и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая; ⁸ и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими, ⁹ и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
Втор.6

Не хочешь ли ты сказать, что те кто накладывают тфилин, на лоб и на руку, поклоняются зверю?

[shlahani]

Не хочешь ли ты сказать, что те кто накладывают тфилин, на лоб и на руку, поклоняются зверю?

Briliant, тссс, о драконах ни слова!

[Briliant]

Briliant, тссс, о драконах ни слова!

Дело не в драконах, а в заповеди Торы... просто ты увидел совпадение, что там и там, накладываются символы, на лоб и на руку... и всё, пошли намёки...

[Двора]

Не хочешь ли ты сказать, что те кто накладывают тфилин, на лоб и на руку, поклоняются зверю?

¹ Сын мой! наставления моего не забывай, и заповеди мои да хранит сердце твое;
² ибо долготы дней, лет жизни и мира они приложат тебе.
³ Милость и истина да не оставляют тебя: обвяжи ими шею твою, напиши их на скрижали сердца твоего,
⁴ и обретешь милость и благоволение в очах Бога и людей.

- - - Добавлено - - -

⁴ Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
⁵ и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
⁶ И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
⁷ и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
⁸ и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
⁹ и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.

- - - Добавлено - - -

Правда слова Божьего всегда святая.

- - - Добавлено - - -

Briliant, тссс, о драконах ни слова!

Что значить тссс, когда кому поклоняется человек того и образ принимает?
Нет никакой интриги.
Все прозрачно.

[shlahani]

Дело не в драконах, а в заповеди Торы... просто ты увидел совпадение, что там и там, накладываются символы, на лоб и на руку... и всё, пошли намёки...

Совпадение?
Зачем бы Иисусу было показывать Иоанну совпадение, а не истину?

[Briliant]

Совпадение?
Зачем бы Иисусу было показывать Иоанну совпадение, а не истину?

Ну ничего себе, у тебя самомнение... своё понимание, называть истиной...

Скромнее будь...)))

[Ген Лио]

Написано:
«кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10 тот будет пить вино ярости Божией» (Отк 14:9,10)

Вопрос к знающим греческий язык НЗ может ли использоваться это слово в ситуациях, исключающих возможность ОСОЗНАННОСТИ действий (то есть, когда принимающий (получающий) НЕ ЗНАЛ о возможности получить (принять) и не проявлял ОСОЗНАННОГО желания получить (принять).., то или другое).., например:

Боюсь, что никто из людей на ваш вопрос не ответит. Беда в том, что различие понятий, о которых вы спрашиваете настолько тонкое, что... сколько споров сегодня о значении слов, казалось бы, совершенно понятных...
Но, вопрос очень хороший и ответ важный. Попробуйте разнообразия ради, спросить не на форуме и у людей, а у Самого Автора Библии. Ведь Он как-то надиктовал Иоанну. Может и вам ответит?