К вопросу о воскресении Сына Божьего в ев. Иоанна.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Akella
    Временно отключен

    • 22 August 2016
    • 4701

    #1

    К вопросу о воскресении Сына Божьего в ев. Иоанна.

    В ев от Ин есть традиция, понимающая слова и дела Сына Божия, как слова и дела Логоса через Его воплощение в Иисусе в мире сем.
    Логос предсуществовал ''прежде Авраама'', прежде всего творения, ''в Начале'', ''у Бога'', и ''был Бог''. Он был у Отца, как Сын Божий. Он же, Логос, есть Свет, Жизнь, Истина, Хлеб Живой и Вода Живая. По Своей сущности, по Своей природе Логос
    ''едино-роден Отцу'' и пребывал ''в недре Отчем'', ''на небе Отца'', ''в Доме Отца'', ''в Царстве Своем не от мира сего, не отсюда''. Он бессмертен и вечен.

    Но однажды Логос пришел в мир сей, ''Сошел с неба''. Это нисхождение в мир было возможным благодаря воплощению Логоса в человеческой плоти. ''И Логос стал плотью, и обитал с нами...''. Что значит это ВОПЛОЩЕНИЕ? Плоть, в которую воплотился Логос, сама по себе смертна и не обладает характеристиками Логоса. Плоть Иисуса нуждается в пище и питии, как и любая человеческая плоть. Эту плоть можно убить, например, распять на римском кресте. Плоть для Логоса лишь средство для Самовыражения Логоса, дабы Логос мог выражать Себя в плоти Иисуса через Свои слова и дела в мире сем. Плоть это лишь инструмент Логоса, жилище Логоса, одежда Его. Логос использовал плоть Иисуса, поселившись в ней, одевшись в нее, как и мы одеваемся в одежды, поселяемся в домах, пользуемся инмтрументами. Таким образом, воплощение Логоса есть облачение в плоть, есть использование плоти и обитание в ней. Плоть эта ничем особым не отличается от другой плоти. Плоть человека это лишь модель человека, за функциями которой необходимо следить, дабы обеспечивать сохранность этой модели и ее жизнеспособность. Она, как и всякая другая модель, имеет свои опции: пол, имя, место и время выпуска, ит.д. Да что там, мы все знаем ее, ибо мы сами и являемся плотью. Логос есть ''от вышних'' (''анотен'' - сверху), а плоть - ''от нижних'', снизу. Однако это временная модель с четким установленным сроком годности.
    Как одежду можно сжечь, инструмент сломать, жилище сжечь, так и плоть, в которой стал обитать Логос, можно убить, уничтожить и выкинуть на свалку. Но это никак невозможно сделать с Самим Пользователем этой плоти, с Логосом. Он вне досягаемости рук убийц, огня и вообще какого-бы то ни было разрушительного воздействия.
    Плоть это Носитель Логоса. Убийство плоти, Носителя Логоса не есть убийство Логоса, Пользователя плоти, подобно тому, как сжигание нашего дома и нашей одежды, поломка наших инструментов, автомобилей и прочего, не есть еще убийство и уничтожение нас.

    Однако, еще раз, что же такое убийство Иисуса? Есть ли это убийство Самого Логоса?

    ''Исшел от Отца и пришел в мир; снова оставляю мир и иду к Отцу.

    13: 1 А перед праздником Пасхи, зная, что пришел Его час перейти от мира сего к Отцу....
    ''И во время вечери, когда... Он, зная, ....что Он от Бога исшел и к Богу идет..''

    ''еще малое время Свет между вами. Ходите, пока имеете Свет''.

    ''еще малое время Я с вами, и иду к Пославшему Меня''.

    ''Будете искать Меня, и не найдете; и, где Я, туда вы не можете пойти''.

    6: 62 Что же, если вы увидите, что Сын Человеческий восходит туда, где был прежде?

    ''...Я знаю, откуда Я пришел и куда иду, вы же не знаете, откуда Я пришел или куда иду''.

    ''Я уже не в мире, а они в мире, и Я к Тебе иду''.

    Мы видим здесь поступательно-возвратную формулу.

    Если пришествие, нисхождение Логоса в этот мир было ВОПЛОЩЕНИЕМ, облачением в плоть, то уход Логоса из мира сего, Его восхождение, есть РАЗ-ВОПЛОЩЕНИЕ Логоса, совлечение Логоса с плоти, что и произошло в смерти Иисуса на римском кресте.

    Смерть Иисуса для Логоса лишь СЛОМ инструмента, СЖИГАНИЕ Его временного дома, уничтожение одежды плоти. Еще раз: если приход Сына Божьего в мир сей есть ВО-ПЛОЩЕНИЕ Логоса в плоти Иисуса, то уход Сына Божьего к Отцу через смерть Иисуса - это РАЗ-ВОПЛОЩЕНИЕ Логоса, или РАЗ-ПЛОЩЕНИЕ, расставание Логоса с плотью.

    Нельзя убить Сына Божьего, нельзя убить Логос. Но плоть, в которую Он облекся, можно убить и ее убили.

    Логос, Сын Божий не нуждается в воскресении, ибо Логос неубиваем в сущности по Своей природе. Сын Божий не воскресал, ибо никогда и не умирал.

    Это традиция ВОЗНЕСЕНИЯ Логоса к Отцу. Иудеохристианское ''Воскресение плоти'', ''воскресение Сына Божьего'' этой традиции не только абсолютно не нужно, но и абсолютно ей чуждо и излишне.
    Последний раз редактировалось Akella; 04 November 2017, 02:49 PM.
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #2
    *Логос, Сын Божий не нуждается в воскресении, ибо Логос неубиваем в сущности по Своей природе. Сын Божий не воскресал, ибо никогда и не умирал.*---ереси. Ничего нового.
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • Akella
      Временно отключен

      • 22 August 2016
      • 4701

      #3
      Сообщение от baptist2016
      *Логос, Сын Божий не нуждается в воскресении, ибо Логос неубиваем в сущности по Своей природе. Сын Божий не воскресал, ибо никогда и не умирал.*---ереси. Ничего нового.
      Предсказуемо, проходите плиз дальше к ''новому'' во ''вне ересей''.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47908

        #4
        вы не знаете что есть внутренний человек и внешний ?

        сотворивший внешнее сотворил и внутреннее

        не только Логос был в плоти -но и Отец будучи в Логосе

        ну это начала духовного понимания -теория о духах и их взаимодействии -взаимопроникновении и обитании в образах
        *****

        Комментарий

        • Akella
          Временно отключен

          • 22 August 2016
          • 4701

          #5
          Сообщение от piroma
          вы не знаете что есть внутренний человек и внешний ?

          сотворивший внешнее сотворил и внутреннее

          не только Логос был в плоти -но и Отец будучи в Логосе

          ну это начала духовного понимания -теория о духах и их взаимодействии -взаимопроникновении и обитании в образах
          Оххохо! Понятно. Проходим, товарищ, проходим далее, к ''новому'' и ''чудному'' для Вас вне этих банальностей....

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47908

            #6
            Сообщение от Akella
            Оххохо! Понятно. Проходим, товарищ, проходим далее, к ''новому'' и ''чудному'' для Вас вне этих банальностей....
            новый завет читаете -не забывайте

            во Христе все новое-новые духи и схемы духовные создающие образы новые для нового мира -будущего века
            *****

            Комментарий

            • Akella
              Временно отключен

              • 22 August 2016
              • 4701

              #7
              Сообщение от piroma
              новый завет читаете -не забывайте

              во Христе все новое
              Понял, учту, плиз, проходите к ''новому'', не обращайте внимания на етот флуд. Ну его в.., забудьте и не думайте больше о нем... Ереси, они, знаете ли, опАсны для здоровья и ужАсны для психики. Ну их нафиг... Вообщем, уверенным шагом из раздела ''библеистики'' в разделы общей ''столовой''.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47908

                #8
                Сообщение от Akella
                Понял, учту, плиз, проходите к ''новому'', не обращайте внимания на етот флуд. Ну его в.., забудьте и не думайте больше о нем... Ереси, они, знаете ли, опАсны и ужАсны. Ну их нафиг... Вообщем, уверенным шагом из раздела ''библеистики'' в разделы общей ''столовой''.

                разрушьте сей храм -Я воздвигну его в три дня
                *****

                Комментарий

                • Akella
                  Временно отключен

                  • 22 August 2016
                  • 4701

                  #9
                  Сообщение от piroma
                  разрушьте сей храм -Я воздвигну его в три дня
                  Ев. от Фомы: Иисус сказал: Я разрушу дом сей, и никто не сможет вновь построить его.

                  Вробщем, ''фейс-контроль'' не пройден, ищите другие дискотеки..

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47908

                    #10
                    Сообщение от Akella
                    Ев. от Фомы: Иисус сказал: Я разрушу дом сей, и никто не сможет вновь построить его.

                    Вробщем, ''фейс-контроль'' не пройден, ищите другие дискотеки..
                    где подтверждение двумя тремя свидетелями ?

                    здесь имеем много -знамение Ионы еще

                    и все евангелия говорят что произошло в три дня


                    так что Фому трудно принимать - одиночка сказатель -точнее сочинитель

                    нельзя всему верить - надо проверять писанину

                    концептуальность должна быть видна

                    а не одиночки высказывания и никаких стратегических указателей
                    *****

                    Комментарий

                    • Akella
                      Временно отключен

                      • 22 August 2016
                      • 4701

                      #11
                      Сообщение от piroma
                      где подтверждение двумя тремя свидетелями ?

                      здесь имеем много -знамение Ионы еще

                      и все евангелия говорят что произошло в три дня


                      так что Фому трудно принимать - одиночка сказатель -точнее сочинитель

                      нельзя всему верить - надо проверять писанину

                      концептуальность должна быть видна

                      а не одиночки высказывания и никаких стратегических указателей
                      Ну и ладно, ну и'' богсним''. Тута главное, пройти фейс-контроль.. А Вы явно заблудились. Дальше, кажется, гораздо более интересное происходит. Там без Вас никак ведь. Вперед! Прима-приома!

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47908

                        #12
                        Сообщение от Akella
                        Ну и ладно, ну и'' богсним''. Тута главное, пройти фейс-контроль.. А Вы явно заблудились. Дальше, кажется, гораздо более интересное происходит. Там без Вас никак ведь. Вперед! Прима-приома!
                        я явно заблудился в сторону апостола Павла и подобных апостолов

                        не подделанных
                        *****

                        Комментарий

                        • Akella
                          Временно отключен

                          • 22 August 2016
                          • 4701

                          #13
                          Сообщение от piroma
                          я явно заблудился в сторону апостола Павла и подобных апостолов

                          не подделанных
                          Ну так бегом туда! Там нет ев. иН! И все наверняка уж гораздо проще. Удачи!

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #14
                            Сообщение от Akella
                            ...

                            Нельзя убить Сына Божьего, нельзя убить Логос. Но плоть, в которую Он облекся, можно убить и ее убили.

                            Логос, Сын Божий не нуждается в воскресении, ибо Логос неубиваем в сущности по Своей природе. Сын Божий не воскресал, ибо никогда и не умирал.

                            ...
                            Да. То, что было во плоти Иисуса, и которое есть в каждом человеке (по природе мы все имеем одинаковый состав), оно бессмертно. У него нет свойства рождаться или умирать, стареть (у него нет такого свойства, как иметь возраст). И этим является каждый.

                            А насчёт смерти Иисуса, это написали, потому что чел ассоциирует себя с плотью, а она не вечна. И чтобы не теряли надежду на жизнь вечную, о распятии, смерти и воскресении Иисуса написали, как о плотском человеке: плоть умерла и плоть воскресла.

                            Комментарий

                            • Akella
                              Временно отключен

                              • 22 August 2016
                              • 4701

                              #15
                              Сообщение от Viktor.o
                              . И чтобы не теряли надежду на жизнь вечную, о распятии, смерти и воскресении Иисуса написали, как о плотском человеке: плоть умерла и плоть воскресла.
                              Если написано ради такой цели, то это обман.

                              Комментарий

                              Обработка...