Кто первым вслух нарек Иисусу другое Имя, т.е. Христос?

[ТяниТолкай]

Евреи в подавляющем большинстве не произносят имя Бога как Иегова!

Может быть, большинство не произносят, но некоторое количество евреев произносят. Когда у меня возник вопрос, как правильно, в интернете попался блог Льва Худого, который тщательно разобрал этот вопрос.

*: Иегова или Яхве?

*: Звукозапись произнесения евреями на родном языке имени Иеговы по израильскому радио и в иных звуковых источниках

Что касается энциклопедии Брокгауза, то трудно им охватить неохватное - обо всем на свете написать хоть чуть-чуть. Это ведь не развернутое исследование с ссылками на первоисточники. Брокгауз - не убедительно, для меня.

[DENNY79]

..... тем более что и сами евреи произносят его именно так - «Иегова».

Это какие-то "неправильные" евреи......

- - - Добавлено - - -

Вопрос:
Кто первым вслух нарек Иисусу другое Имя, т.е. Христос?

Христос это перевод на греческий Машиах(ивр.)=Помазанник(русск.)
Также как Иисус это попытка передать еврейское имя Йешуа на сипилявом греческом,нет у них буквы ш.
Есть некоторые апокрифы,где имя Иисус написано как Иесуа........

[Богомилов]

Может быть, большинство не произносят, но некоторое количество евреев произносят. Когда у меня возник вопрос, как правильно, в интернете попался блог Льва Худого, который тщательно разобрал этот вопрос.

*: Иегова или Яхве?

*: Звукозапись произнесения евреями на родном языке имени Иеговы по израильскому радио и в иных звуковых источниках

Что касается энциклопедии Брокгауза, то трудно им охватить неохватное - обо всем на свете написать хоть чуть-чуть. Это ведь не развернутое исследование с ссылками на первоисточники. Брокгауз - не убедительно, для меня.

В примерах Льва Худого, современные израильтяне произносят имя как "Иегова". Но это не значит, что произносят правильно. Всем известно, что имя Бога было запрещено израильтянам произносить на протяжении нескольких столетий. Вместо имени произносили "Адонай" (Господь) или "Хашем" (Имя). Поэтому и сейчас в Израиле произносится стандартная, но ложная (см. ссылку) форма имени "Иегова".
Иегова, Яхве или Господь? свящ. Афанасий Гумеров

Несколдько доводов в пользу имени Яхве:

1. Хотя имеются разные мнения среди учёных мужей, авторитетная Иудейская энциклопедия утверждает, что произношение имени Яхве никогда не было потеряно:

"The true pronunciation of the name YHWH was never lost. Several early Greek writers of the Christian Church testify that the name was pronounced 'Yahweh.' Encyclopedia Judaica, pg. 680, The Macmillan Co., New York, 1971.

Перевод: Истинное произношение имени ЙГВГ никогда не было потеряно. Несколько ранних греческих писателей Христианской Церкви свидетельствуют, что имя произносилось "Яхве".

2. "Аллилуия" произносится одинаково на всех языках и означает "Славься Яхве". Окончание "я" - первый слог имени Яхве. Также имя «Яхве» является частью имён пророков, например Исайя, Иеремия. Имя спасителя «Яшуа» означает «спасение Яхве».

3. "Яхве" происходит от глагола "быть, существовать", который также происходит от глагола "дышать".

Все дышащее да хвалит Господа [Яхве]! Аллилуия. (Псалтирь 150:6).

Прислушайтесь как мы дышим: Вдох - Ях (мягкое "х"), выдох - ве (или "уе"). Мы дышим Его имя! Как художник, Он подписал нас, своё творение, своим именем.

4. Большинство современных учёных считает, что Яхве - правильное произношение.

5. Электронная Еврейская Энциклопедия использует имя Яхве, а не Иегова. Тетраграмматон. Электронная еврейская энциклопедия

[ТяниТолкай]

Иегова, Яхве или Господь? свящ. Афанасий Гумеров
'Yahweh.' Encyclopedia Judaica, pg. 680, The Macmillan Co., New York, 1971.
Тетраграмматон. Электронная еврейская энциклопедия

По сути написанного вами могу сказать меня огорчает в вашем посте цитирование чужих текстов. Было бы намного лучше, если бы это были ваши мысли и ваши доказательства.

Итак, у нас разногласие в произношении первой и последней буквы тетраграмматона, и соответственно, всех производных от этого имени. Вы стоите на том, что буква [ י ] «йуд» в начале слова читается здесь как звук «я». У меня же стойкое убеждение, что звук здесь «йе» или «и».

И как же оно читается на самом деле?
Перво-наперво начнем искать у знатоков Писания еврейских раввинов.

Рава О. Климовского спрашивает еврей, который просто прочитал стих Писания и озвучил, как прочитал Что написано в Тэилим 110? И как правильно звучит имя Бога? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru,

«Шалом! В псалмах царя Давида Теилим 110 написано следующее: «Слово Йеговы к Адонаю моему: сиди справа от Меня, доколе не сделаю врагов твоих подножием ног твоих Клялся Йегова и не раскается: ты священник вовеки, по слову Моему, (как) Малкицэдэк». Кого царь Давид назвал Адонаем, которого Йегова сделал священником навеки, как Малкицэдэк? Речь явно не о самом Давиде, ведь он не был священником. Е.»

На вопрос рав О. Климовский ответил: «Очевидно, Вам в руки попался не совсем верный перевод, что и вызвало вопрос. Объясним по порядку. Прежде всего, Имена Всевышнего мы сегодня читаем согласно Традиции, а не всегда так, как они выглядят в тексте»

Рав не поправил, что прочтено неверно «как выглядит» (прочитано было правильно), а уточнил, что принято читать «по-традиции».

Как зовут Б-га? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru
Раввину Р. Куклину был задан вопрос «Как зовут Б-га?», и он ссылаясь на Виленского Гаона процитировал,

« это Имя указывает на то, что Всевышний существует вечно и не меняется. Оно указывает на основополагающее различие между Ним и всем сотворённым: все творения существуют лишь потому, что такова была Его воля, сам же Он не зависит ни от кого и существует вечно. Возможно, что именно поэтому это имя называется «Собственным» именем. Из уважения к этому Имени мы не произносим его так, как оно написано Йуд-Кей-Вав-Кей; мы произносим Адой-ной (Господь).»

А в конце статьи есть следующее примечание, которое позволяет понять как произнести правильно это имя

Имя Йуд-Кей-Вав-Кей похоже на слово иhйе «будет» (йуд-эй-йуд-эй), только вторая буква эй меняется на вав, как это бывает при образовании отглагольных существительных.

Поскольку от имени Бога образовано очень много имен пророков, царей, городов, то извлечем их из Писания и посмотрим на языке оригинала.
Первая буква слова «йуд» читается как «И» или «Е»

יַרְדּן Иордан /йордан/
יִרְמְיָהוּ Иеремия / йирмеяhу/
יְרִיחוֹ Иерихон / ерихо/
יְרוּשָׂלִַם Иерусалим / ерушалаим/

Две или три последовательных буквы с начала слова, содержащие имя Бога

יְחִיאל Иехиил / еhахиль/
יְהוֹיָקִים Иегояким
יֶחְדְּיָהוּ Иехдия
יְהוֹנָתָן Ионатан
יְהוּדָה Иуда, Иудея / еhуда/

Что-то нет примеров, что бы слово начиналось на три из четырех букв и звучало бы как «я». Можно вывернуть эти имена и произнести их Яремия, Ярихон, Ярусалим и ... яудеи, только поймут ли нас иудеи?

По образцу вышеприведенного [ יְהוֹשֻׁעַ ] будет / еhошуа/

И показал он мне Иисуса [ יְהוֹשֻׁעַ ], великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему. (Захария 3:1)

Выслушай же, Иисус [ יְהוֹשֻׁעַ ], иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ. (Захария 3:8)

[Богомилов]

По сути написанного вами могу сказать меня огорчает в вашем посте цитирование чужих текстов. Было бы намного лучше, если бы это были ваши мысли и ваши доказательства.

Итак, у нас разногласие в произношении первой и последней буквы тетраграмматона, и соответственно, всех производных от этого имени. Вы стоите на том, что буква [ י ] «йуд» в начале слова читается здесь как звук «я». У меня же стойкое убеждение, что звук здесь «йе» или «и».

И как же оно читается на самом деле?
Перво-наперво начнем искать у знатоков Писания еврейских раввинов.

Рава О. Климовского спрашивает еврей, который просто прочитал стих Писания и озвучил, как прочитал Что написано в Тэилим 110? И как правильно звучит имя Бога? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru,

«Шалом! В псалмах царя Давида Теилим 110 написано следующее: «Слово Йеговы к Адонаю моему: сиди справа от Меня, доколе не сделаю врагов твоих подножием ног твоих Клялся Йегова и не раскается: ты священник вовеки, по слову Моему, (как) Малкицэдэк». Кого царь Давид назвал Адонаем, которого Йегова сделал священником навеки, как Малкицэдэк? Речь явно не о самом Давиде, ведь он не был священником. Е.»

На вопрос рав О. Климовский ответил: «Очевидно, Вам в руки попался не совсем верный перевод, что и вызвало вопрос. Объясним по порядку. Прежде всего, Имена Всевышнего мы сегодня читаем согласно Традиции, а не всегда так, как они выглядят в тексте»

Рав не поправил, что прочтено неверно «как выглядит» (прочитано было правильно), а уточнил, что принято читать «по-традиции».

Как зовут Б-га? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru
Раввину Р. Куклину был задан вопрос «Как зовут Б-га?», и он ссылаясь на Виленского Гаона процитировал,

« это Имя указывает на то, что Всевышний существует вечно и не меняется. Оно указывает на основополагающее различие между Ним и всем сотворённым: все творения существуют лишь потому, что такова была Его воля, сам же Он не зависит ни от кого и существует вечно. Возможно, что именно поэтому это имя называется «Собственным» именем. Из уважения к этому Имени мы не произносим его так, как оно написано Йуд-Кей-Вав-Кей; мы произносим Адой-ной (Господь).»

А в конце статьи есть следующее примечание, которое позволяет понять как произнести правильно это имя

Имя Йуд-Кей-Вав-Кей похоже на слово иhйе «будет» (йуд-эй-йуд-эй), только вторая буква эй меняется на вав, как это бывает при образовании отглагольных существительных.

Поскольку от имени Бога образовано очень много имен пророков, царей, городов, то извлечем их из Писания и посмотрим на языке оригинала.
Первая буква слова «йуд» читается как «И» или «Е»

יַרְדּן Иордан /йордан/
יִרְמְיָהוּ Иеремия / йирмеяhу/
יְרִיחוֹ Иерихон / ерихо/
יְרוּשָׂלִַם Иерусалим / ерушалаим/

Две или три последовательных буквы с начала слова, содержащие имя Бога

יְחִיאל Иехиил / еhахиль/
יְהוֹיָקִים Иегояким
יֶחְדְּיָהוּ Иехдия
יְהוֹנָתָן Ионатан
יְהוּדָה Иуда, Иудея / еhуда/

Что-то нет примеров, что бы слово начиналось на три из четырех букв и звучало бы как «я». Можно вывернуть эти имена и произнести их Яремия, Ярихон, Ярусалим и ... яудеи, только поймут ли нас иудеи?

По образцу вышеприведенного [ יְהוֹשֻׁעַ ] будет / еhошуа/

И показал он мне Иисуса [ יְהוֹשֻׁעַ ], великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему. (Захария 3:1)

Выслушай же, Иисус [ יְהוֹשֻׁעַ ], иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ. (Захария 3:8)

Вы не замечаете, что сами цитируете чужие тексты? Ничего в этом плохого, кстати, нет, т.к. я не являюсь специалистом по Иудейской истории, как наверное и вы. Поэтому и надо использовать авторитетные источники.

Ваши доводы неубедительны. "Йуд" и другие буквы читаются по-разному, в зависимости от следующей буквы. Так английское слово "yellow" читается как "елоу", а слово "yacht" читается как "якт".

Повоторяю, что большинство учёных (т.е. специалистов) считают, что "Яхве" (Yahweh) - правильное произношение. Проверьте сами. Но думаю вас не переубедить. Так же как и меня не переубедить.

[Jeremia]

Вопрос:
Кто первым вслух нарек Иисусу другое Имя, т.е. Христос?
Его Имя состоит из двух имен:
1. Иисус (Ангел сказал так наречешь)
2. Христос (знаю самарянка и Петр вслух нарекли...)

Христос не имя - это титул - Помазанник, то ест Царь

[ВикторКоваленко]

Иисус - это имя. Эммануил - это имя. Моисей - это имя.
Христос это, по моему, не имя.

А кто-нибудь может/способен разобрать слово Машиах по буквам, как это делал с другими словами в других темах Михаил Спасский?
Или попадался материал, чтобы видно было откуда взялось "мазать", "елей" и что-либо еще; как определить "помазание" относится к царству, священству, дарам свыше или к чему-то другому?

[ДмитрийВладимир]

Вопрос:
Кто первым вслух нарек Иисусу другое Имя, т.е. Христос?
Его Имя состоит из двух имен:
1. Иисус (Ангел сказал так наречешь)
2. Христос (знаю самарянка и Петр вслух нарекли...)

Христос это не имя или фамилия это принадлежность к помазанникам Божьим.