Павел об инцесте или запятая пропущена?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мишель21
    Отключен

    • 30 April 2012
    • 2710

    #1

    Павел об инцесте или запятая пропущена?

    «Или мы не имеем власти иметь спутницей сестру жену, как и прочие Апостолы ?» (1-е Кор.9-5)
  • Goodvin
    Благородный союзник

    • 19 May 2013
    • 36100

    #2
    какой инцест вы что? там о том пишется что жена как сестра по вере вы порой как выдадите хоть стой хоть падай. Да и я запятые забыл расставить прошу прощения.))

    Комментарий

    • Мишель21
      Отключен

      • 30 April 2012
      • 2710

      #3
      Спасибо, успокоили.

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #4
        Сообщение от Мишель21
        «Или мы не имеем власти иметь спутницей сестру жену, как и прочие Апостолы ?» (1-е Кор.9-5)
        5

        Комментарий

        • Romann
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2660

          #5
          Мир вам!
          Я пришел к выводу, что сестра-жена =МУДРАЯ ДУША человека!
          (пр7:4)4. Скажи мудрости: «Ты сестра моя!» и разум назови родным твоим
          И что говорит Абрам о Сарре???? (быт20:2) И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя.

          Кто ЖЕНА??? так названа ЕВА(быт2:23)23. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
          Ева=Жизнь и Кость в метафорическом смысле=ДУША! Ребро =КОСТЬ, а также невидимая другая сторона(по Танаху).

          Пища для ДУШИ -Знания, т.е. любая информация о чем и сказано ПЛОД и СЕМЯ(быт1:29) даны внутреннему человеку в пищу, а СЕМЯ есть СЛОВО!(лк8:11)
          вот чем питается наша ДУША! А тело -есть инструмент для реализации полученных знаний!

          Душа дана человеку в ПОМОЩНИКИ! так что прав апостол!

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #6
            Сообщение от Мишель21
            «Или мы не имеем власти иметь спутницей сестру жену, как и прочие Апостолы ?» (1-е Кор.9-5)
            Тут имеется ввиду,когда жена является ещё и сестрой,то есть единоверной христианкой,сестрой по вере,а не по крови.

            Комментарий

            • Евлампия
              Гражданка Неба
              Модератор Форума

              • 27 April 2005
              • 33923

              #7
              Сообщение от Мишель21
              «Или мы не имеем власти иметь спутницей сестру жену, как и прочие Апостолы ?» (1-е Кор.9-5)

              Ну во-первых, вы вырвали этот стих из контекста. Поэтому трудно о нем судить. Давайте прочитаем сначала.

              "Не Апостол ли я? Не свободен ли я? Не видел ли я Иисуса Христа, Господа нашего? Не мое ли дело вы в Господе? Если для других я не Апостол, то для вас Апостол; ибо печать моего апостольства - вы в Господе. Вот мое защищение против осуждающих меня. Или мы не имеем власти есть и пить? Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братия Господни, и Кифа? Или один я и Варнава не имеем власти не работать?" (9:1-6).

              Стих первый состоит из четырех вопросов. Все они риторические - ответ на каждый из них предполагается.

              Затем Павел переходит к защите против осуждающих его. Осуждать (анакрино) - юридический термин, означающий разбирательство или расследование, которое делалось перед тем, как выносилось решение по тому или иному делу. Павел ясно желал защитить свои права.

              Первым правом, которое он защищал, было право иметь финансовую поддержку от тех, кому он служил - Или мы не имеем власти есть и пить? Другими словами, "если я служитель Божий, уже не говоря о том, что я - апостол разве у меня нет права ожидать, что я буду обеспечен по меньшей мере питанием и напитками?" (см. 1 Тим 5:17-18, Гал. 6:6).

              Или, продолжает он, не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? "Разве у меня нет права жениться на христианке, чтобы она служила вместе со мной, куда бы я ни отправился?" Другие апостолы (включая и Кифу - Петра) были женаты, как и братья Иисуса - сыновья родившиеся у Иосифа и Марии естественным образом после Иисуса. Павел, вероятно, был вдовцом. Хотя он избрал участь одиночества, у него были все права жениться в Господе. Кроме того, у него было право взять жену с собой в путь, чтобы и ее поддерживали во время их служения, - как это делали другие апостолы.
              "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

              Комментарий

              • Romann
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2660

                #8
                Мудрая Душа -интуиция можно назвать.
                т.е. человек, прислушивается к своему внутреннему миру и делает выводы -кстати так были сделаны многие открытия!
                И меня за сестру-жену только что заблокировали на одном из форумов, удалив при этом мои комменты на эту тему!
                Во как, не вписываюсь в стройный догмат сказок!

                Сестра-жена была у Авраама(быт20:2) и Исаака(быт26:7,9)

                Комментарий

                • Евлампия
                  Гражданка Неба
                  Модератор Форума

                  • 27 April 2005
                  • 33923

                  #9
                  Сообщение от Romann
                  Мудрая Душа -интуиция можно назвать.
                  т.е. человек, прислушивается к своему внутреннему миру и делает выводы -кстати так были сделаны многие открытия!
                  И меня за сестру-жену только что заблокировали на одном из форумов, удалив при этом мои комменты на эту тему!
                  Во как, не вписываюсь в стройный догмат сказок!

                  Сестра-жена была у Авраама(быт20:2) и Исаака(быт26:7,9)
                  Павел считает само собой разумеющимся вступление в брак, но только с верующей, сестрой по вере. Или вам невдомек, что христиане все между собой братья и сестры?
                  "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                  Комментарий

                  • Romann
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2660

                    #10
                    Пища для Души -это знания\информация!
                    Посредством Слова можно манипулировать человеком, об этом древним было известно!
                    Вот они и оставили послание потомкам!
                    Первая жует любую информацию ДУША! А полученные знания воплощаются в дела!!!
                    Ну все же ясно сказано!!!
                    Плод и Семя(быт1:29)) даны в пищу внутреннему человеку, что "по Богу"(быт1:27), а Семя=СЛОВО(лк8:11), т.е. ЗНАНИЯ\информация!!!
                    Далее идет речь о тленном костюме(быт2:7) и о скрытой в нем Помощнице =Ребро=Кость=метафора=Душа!
                    И Она первая ест Плод!!! А раз Душа есть, то и человек ест, т.к. Душа и человек =одно целое! все просто!!!
                    Познание -это работа Души!!! ибо Она рожает плоды познания!

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Евлампия
                    Павел считает само собой разумеющимся вступление в брак, но только с верующей, сестрой по вере. Или вам невдомек, что христиане все между собой братья и сестры?
                    А тут апостол мучается родовыми муками, во всяком случае он так считает:
                    (гал4:19)Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
                    Образно все, метафорически, иносказательно!
                    Речь о Душе, Духе ибо библия богодухновенная, материальный мир тут не причем!

                    Комментарий

                    • Евлампия
                      Гражданка Неба
                      Модератор Форума

                      • 27 April 2005
                      • 33923

                      #11
                      Сообщение от Romann

                      А тут апостол мучается родовыми муками, во всяком случае он так считает:
                      (гал4:19)Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
                      Образно все, метафорически, иносказательно!
                      Речь о Душе, Духе ибо библия богодухновенная, материальный мир тут не причем!
                      Естественно. "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16). Этим и движемся. Что касается приведенного вами стиха, так Павел всегда руководствовался чистыми побуждениями в своих отношениях с галатами. Он и теперь обращается к Ним с нежностью: Дети мои (текна моу - это выражение встречается у апостола Павла только здесь). При этом он сравнивает себя с матерью, претерпевающей муки рождения. Нечто подобное произведению на свет ребенка Павел и в самом деле пережил, когда трудился над их спасением; и вот он снова испытывает похожие муки, силясь освободить галатов из под влияния лжеучителей. Павел прибегает к неожиданной метафоре, заявляя: доколе не изобразится в вас Христос. Апостол страстно желал, чтобы эти верующие изменились по образу Иисуса Христа (сравните употребление слова "образ" в Фил. 2:6-7). Употребленное им выражение - "доколе не изобразится в вас Христос" - свидетельствует, что христианская жизнь каждого верующего как бы предполагает воплощение в нем Иисуса Христа. Это и в самом деле цель и идеал, поставленные Богом, - чтобы Иисус жил в каждом христианине и действовал через него (сравните Гал. 2:20).
                      "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                      Комментарий

                      • Romann
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2660

                        #12
                        Сообщение от Евлампия
                        Павел считает само собой разумеющимся вступление в брак, но только с верующей, сестрой по вере. Или вам невдомек, что христиане все между собой братья и сестры?
                        Вы можете представить себе высокодуховного учителя, по утрам объясняющего ученикам Тору, а по вечерам предающегося плотским утехам с сестрой -женой!???
                        Как-то мерзко выходит! Вам не кажется?? Сначала призывать распять плоть с ее похотями, а затем самому предаваться этим похотям!

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Евлампия
                        Павел прибегает к неожиданной метафоре
                        Эта метафора применена к процессу ПОЗНАНИЯ!
                        Свои ИДЕИ и ДОГАДКИ вы можете вынашивать днями, месяцами, годами, пока не разродитесь ПЛОДОМ ПОЗНАНИЯ! В этом и есть "муки рождения"!
                        Потому Авраам долго был бесплоден и несколько библейский персонажей тоже!
                        Познания даются не легко!
                        Последний раз редактировалось Romann; 04 November 2016, 10:15 AM.

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #13
                          Сообщение от Мишель21
                          «Или мы не имеем власти иметь спутницей сестру жену, как и прочие Апостолы ?» (1-е Кор.9-5)
                          В древнем Писании знаков препинания нет, то есть воспринимаем Писание ко во что горазд в меру испорченности и поражения грехом. И следует на благоразумие уповать при чтении Писания, а не на то как современные переводчики расставляют знаки препинания. И слово жена в Писании означает женщину, и не обязательно супругу.

                          Комментарий

                          • JimCrowsby
                            Ветеран

                            • 20 March 2020
                            • 3822

                            #14
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            И слово жена в Писании означает женщину, и не обязательно супругу.
                            Есть разница между "женщиной" и "девой" в Писании.

                            "Женщина" в Писании - это в любом случае чья-то жена, это означает любую женщину, пребывающую в замужестве.. потому Писание и называет их всех одним и тем же словом "жена".

                            А "дева", "девица" - это ещё не бывшая замужем.

                            Так что, если написано в 1-е Кор.9-5 "жена", то это или жена Павла, или какая-либо другая замужняя женщина (нужно судить по контексту), и это никак не включает в себя незамужних девиц.
                            _ _ _ _ _ _ _
                            Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                            - - - - - - - - -
                            Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                            - - - - - - - - -

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #15
                              Сообщение от JimCrowsby
                              Есть разница между "женщиной" и "девой" в Писании.

                              "Женщина" в Писании - это в любом случае чья-то жена, это означает любую женщину, пребывающую в замужестве.. потому Писание и называет их всех одним и тем же словом "жена".

                              А "дева", "девица" - это ещё не бывшая замужем.

                              Так что, если написано в 1-е Кор.9-5 "жена", то это или жена Павла, или какая-либо другая замужняя женщина (нужно судить по контексту), и это никак не включает в себя незамужних девиц.
                              Сестра может и чья то жена и не девица, взрослая женщина.

                              Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

                              Комментарий

                              Обработка...