Что значит этот Свет?

[litvinoff]

Это называется, начал за здравие, да кончил за упокой.

В чём Вам "за упокой"? Чё непонятно?

[golubka456]

Имя Иисуса - Слово Божье, а это означает то, что Он всегда был спасителем.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)
Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
Ис.54:5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.
Как видим первоначальной задачей Его было творчество . Но нигде не сказано,что от начала бытия Он был спасителем, ну нет такого, а поэтому прежде бытия Он никак не мог иметь иметь славу спасителя.

[litvinoff]

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)
Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
Ис.54:5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.
Как видим первоначальной задачей Его было творчество . Но нигде не сказано,что от начала бытия Он был спасителем, ну нет такого, а поэтому прежде бытия Он никак не мог иметь иметь славу спасителя.

Бытиё в Боге, дорогая Голубка, состоялось до начала бытия, но гипотетически, если это можно так назвать.

Исая же, в приведённом отрывке, пишет не о Христе, но о Церкви. Там простенько всё. 53 глава- Христос, а 54 глава - Госпожа милость.

Назовите все доступные ВАМ ФОРМЫ СУЩЕСТВОВАНИЯ СЛОВА.

[golubka456]

Бытиё в Боге, дорогая Голубка, состоялось до начала бытия, но гипотетически, если это можно так назвать.

Исая же, в приведённом отрывке, пишет не о Христе, но о Церкви. Там простенько всё. 53 глава- Христос, а 54 глава - Госпожа милость.

Назовите все доступные ВАМ ФОРМЫ СУЩЕСТВОВАНИЯ СЛОВА.

Приведите место,где прежде бытия мира Он назван Спасителем и имел славу Спасителя.

[litvinoff]

Приведите место,где прежде бытия мира Он назван Спасителем и имел славу Спасителя.

Вы, если не очень сложно, ответьте на мой вопросик и если правильно ответите, то получите ответ и на свой.

[Krug]

Быт. 1:3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.


Как видим,Бог в первый день создал 'Свет'для отделения от ночи.

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.

Здесь видим,что только на четвертый день Бог создал солнце,луну и звезды,тобишь светло для земли. Логичный вопрос,подскажите кто знает, что это за 'Свет' в первом дне?

Хочешь познать, что значит в Писании - свет????? Начни с самого начала с Евангелия. Только через него ты узнаешь ответ на свой вопрос.

[litvinoff]

Хочешь познать, что значит в Писании - свет????? Начни с самого начала с Евангелия. Только через него ты узнаешь ответ на свой вопрос.

Лучше с Быт. 1:3.

[golubka456]

Вы, если не очень сложно, ответьте на мой вопросик и если правильно ответите, то получите ответ и на свой.

Ваш вопросик не имеет никакого отношения к поставленному вопросу. Я же прошу Вас просто показать место, где было бы написано о славе спасителя,которую Он имел прежде бытия мира. А Ваш вопросик Вы задаете только лишь потому, что такого места вовсе нет, НО ЕСТЬ О ЕГО СЛАВЕ ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА:6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:6)

[litvinoff]

Ваш вопросик не имеет никакого отношения к поставленному вопросу. Я же прошу Вас просто показать место, где было бы написано о славе спасителя,которую Он имел прежде бытия мира. А Ваш вопросик Вы задаете только лишь потому, что такого места вовсе нет, НО ЕСТЬ О ЕГО СЛАВЕ ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА:6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:6)

Вы голубка, а потому и общаться с вами необходимо нежно и осторожно.

Библия, многоуважаемая, не Книга в которой всё написано прямо и в лоб, но Книга, которая является основанием к истолкованию. Тут, однако, почитайте,-... И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и [народ] понимал прочитанное. (Неемия 8:8,9), но в связи с этим,-... зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2-е Петра 1:20,21),-...необходимо это,-... Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;

Нам необходмо доказать Библией то, что до начала времени, состоялись все события, которые произошли уже и будут происходить во времени. Доказать, например, то, что Бог знал до начала времени то, что Вы родитесь такого-то числа, такого-то уверуете, что сейчас, сидя на кресле с поджатыми ногами, Вы подумаете об этом, а потом и о том.


Ибо если это так, то и Христос пострадал за нас до начала времени и там, до начала времени, уже был прославлен, как спаситель мира.

Вот, аргументы Библии.

Для начала Давид,-...Пс.138:16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для
меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

Очень простая мысль. Есть книга Божья в которой записаны все события будущего. Эта книга, конечно же, Божья память. Доказывать то, что у Бога есть Своя Божественначя память мы тут не станем.

Следующее место,-... Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. Ведомы Богу от вечности все дела Его. (Деяния 15:16-19).

Тут и Апостол Иаков утверждает то, что до начала времени Бог знал всё то, что будет во времени.

Теперь ещё и тут,-... Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте, (К Евреям 1:1-3).

Тут уже и Павел, по откровению, утверждает то, что "ВЕКИ" ( все времена) не будут сотворены, но были сотворены посредством Христа, до начала времени этого мира. А тут, несколько ниже, и о том, что и будущая вселенная уже покорена Богом, но не для Ангелов, а для семени Авррама,-...Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим; напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его? Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих, все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему..... И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог. А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово. Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа. (К Евреям 2:5-17).

А потому, в контексте всего Библейского учения о времени и вечном, фраза,-... И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира. ,-означает ничто иное как то, что Иисус умер за нас до того, как начало работать время нашего мира.

И вот ещё, для общего рассуждения,-... Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. (Исаия 53:1-12).

Это написано пророком Исаей о Иисусе Христе. Когда Бог узнал об этой участи Сына, написав об этом задолго до событий произошедших на Голгофе?

Не хватает, для полной картины, свидетельства самого Христа, например, такого,-...Иоан.8:56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Мир вам и благодать, да преумножатся!

А на вопросик ответьте и узнаете то, насколько бы он Вам помог понять разницу между временным и вечным.

[golubka456]

Бытиё в Боге, дорогая Голубка, состоялось до начала бытия, но гипотетически, если это можно так назвать.

Гипотеза-домысел, предположение, но не аксиома, поэтому говорить(конкретно), что Сын имел славу спасителя прежде бытия мира никак нельзя.

6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:6)
Какой славою Отец в этом случае прославляет Сына поклонением Ему?????

[litvinoff]

Гипотеза-домысел, предположение, но не аксиома, поэтому говорить(конкретно), что Сын имел славу спасителя прежде бытия мира никак нельзя.

6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:6)
Какой славою Отец в этом случае прославляет Сына поклонением Ему?????

Когда это состоялось, как мыслите? Когда Первородного ввели во вселенную? Кто мама и папа у этого новорожденного?

Поклонение означает подчинение Слову. Всякий ангел, херувим, серафим в своём имени имеет функциональное предназначение, зафиксированное в Слове , которым он назван.

Приведение в соответствие функции в деле и есть истинное поклонение.

Слово гипотеза, я применил с оговоркой. Реально же это полностью написанная книга бытия до его начала.

Отсняли на плёночку , включили свет, в 3-ем стихе Бытия, и кино закрутилось на экране условно видимого нами мира.

Бог знал ли, третьего дня, то, что Вы напишите мне в ответ, но завтра?

Если знал, простите, то окуда?

[ДмитрийВладимир]

Быт. 1:3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.


Как видим,Бог в первый день создал 'Свет'для отделения от ночи.

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.

Здесь видим,что только на четвертый день Бог создал солнце,луну и звезды,тобишь светло для земли. Логичный вопрос,подскажите кто знает, что это за 'Свет' в первом дне?

На четвёртый день светила и звёзды на небосводе появились, то есть до 4 дня Земля была окутана облаками.