Автор Библии ( неточностей и ошибок в ней) - безупречный Бог или человек?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #271
    Сообщение от Лука
    СДП

    А я уверен, что именно Вы искажаете Священное Писание Христиан своим сатанинским толкованием.
    Хорошо ответил, Лука.
    Действительно Иисус Назарянин не был иудеем.
    В Его венах не текла кровь иудея. Хотя, казалось, что текла ("вы не знаете чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от иудеев").
    В Его венах текла Кровь Божья. Ибо только Эта Кровь омывает всякий грех.
    И ещё. Если бы Иосиф был отцом Иисуса, как бы тогда иудеи могли бы обвинить Иисуса в следующем : они (иудеи) хотели побить Его камнями не только за то, что Он нарушал субботу, но и за то, что называл Себя Сыном Божьим, делая Себя равным Богу.
    Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 07 April 2013, 08:01 AM. Причина: сверхцитирование
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • ОДИНОКИЙ ВОЛК
      Завсегдатай

      • 01 April 2013
      • 697

      #272
      Сообщение от СияниеДелПравды
      В Библии нет такого языческого слова Богородица, ибо Библию писали иудеи, а для иудея является кощунством это слово, так как Бог есть ВСЕГДА и Его невозможно родить! Если такого слова нет в Библии, то попрошу Вас указывать в дальнейшем просто: Мария или просто мать Иисуса (его тела).
      Для православных Дева Мария - Богородица, потому что от неё Господь пришёл в этот мир во плоти.
      "И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."(1Тим.3:16)
      Она была избрана Богом и о ней пророчествовал пророка Исаия:
      "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" (что значит - снами Бог) (Ис.7:14)
      О ней Господь говорил даволу:
      "И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту"(Быт.3:15)
      Если Вы не верите, что Дева Мария - Богородица, это Ваши проблемы.

      Матфей не указал родословие Марии, мамы Иисуса, по одной простой причине: тогда евреем не мог считаться тот, кто родился от еврейки, но без участия еврейского мужчины. Иосиф - это еврейский мужчина - реальный муж Марии.
      Евангелист не говорит, что Иосиф родил Иисуса, а говорит, что Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос (Мф. 1, 16). Но почему же он приводит родословную Иосифа, а не Марии? По объяснению Златоуста, евреи не имели обыкновения вести родословные по женской линии, закон же их повелевал брать жену непременно из того же колена и рода, к которому принадлежал муж; поэтому Евангелист, не отступая от обычая, привел родословную Иосифа для того, чтобы доказать, что Мария, жена Иосифа, а следовательно, и родившийся от Нее Иисус, происходит из того же колена Иудина и рода Давидова (Беседы на Евангелие от Матфея. 1, 3031)

      Иисус - это рожденный Марией именно от Иосифа. А иначе Иисус Христос никак не мог бы быть евреем. Если бы Иисус не был евреем, никто не стал бы его слушать, ибо евреи никогда не станут слушать не еврея! Никогда! Стал бы Бог Мудрейший посылать Своего любимого сына к тем, кто не стал бы по умолчанию и заведомо его слушать даже?? Верно.
      Не верно. Евреи хоть и слушали, но не уверовали, а распяли Иисуса Христа. Поэтому смысла в вашем утверждении никакого нет.
      Не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям: ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь
      (Лк. 2, 1011). Этими словами ангел дал понять им истинное значение Мессии, пришедшего не для одних евреев, но для всех людей, ибо радость будет всем людям, которые, конечно, примут Его за Спасителя, уверуют в Него.

      Иисус Христос рожден Девой Марией от Духа Святого.
      Полностью согласен с Лукой, когда он Вам ответил, что если Он принадлежал к избранному народу, как же Он ни разу об этом не вспомнил?
      Если Вы считаете Иисуса Христа пророком, а не Сыном Божим. Это Ваши проблемы.


      Поэтому нет родословия Марии, но есть родословие Иосифа, реального отца тела Христа. Это генетический отец Христа.
      После благовестия ангела прошло уже почти три месяца. Иосиф, не посвященный в эту тайну, заметил Ее положение; наружный вид мог дать повод к мысли о неверности невесты; он мог всенародно обличить Ее и подвергнуть строгой казни, установленной законом Моисея, но, по доброте своей, не хотел прибегать к такой крутой мере; после долгих колебаний и соображений он решился отпустить свою невесту тайно, не делая никакой огласки, вручив Ей разводное письмо без объяснений причин развода; на это закон давал ему право даже и по отношению к невесте. Но как только он подумал об этом, то явился ему во сне ангел и объявил, что обрученная ему невеста родит от Духа Святого и что рожденного Ею Сына он назовет Иисусом, то есть Спасителем, так как Он спасет людей Своих от грехов их; поэтому не бойся принять Марию, жену твою (Мф. 1, 20). Иосиф признал этот сон за внушение свыше, повиновался ему, принял Марию как жену, но не знал Ее (Мф. 1, 25), то есть жил с Ней не как муж с женой, а как брат с сестрой или, судя по громадной разнице в летах, как отец с дочерью.

      Не верите в непорочное зачатие? Это Ваши проблемы.

      Только поэтому Матфей и привел родословие Иосифа - ведь пророчества обещали народу Израиля рождение Мессии именно от генетического потомка царя Давида (от семени Давида) и именно по мужской линии. Тогда потомки женщины не считались никакими потомками и были вообще НИКЕМ, если у них не был именно еврейский отец!
      Выражение «от семени», т. е. от потомства Давидова.
      Матфей ведет родословие по предкам Иосифа, желая показать, что Иисус был не родным, а законным Сыном Иосифа и, следовательно, наследником его прав и преимуществ, как потомка Давидова.

      Бог никогда не стал бы нарушать пророчества!
      В чем нарушение пророчества? Все точно.
      "Итак Сам Го*с*по*дь даст вам знаме*ние: се, Дева во чреве при*имет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" (что значит - снами Бог) (Ис.7:14)

      Тем более, Матфей не стал бы этого делать! Поэтому есть родословие Иосифа - оно великим апостолом названо родословием именно Иисуса Христа! Вы думаете, Матфей это сделал случайно или по ошибке?
      Иосиф не имел никакого участия в рождении Христа, и потому должно было дать родословие Богородицы; но так как был закон - не вести родословие по женской линии (Числ 36:6),то Матфей и не дал родословия Девы.
      Кроме того, дав родословие Иосифа, он дал и ее родословие, ибо был закон не брать жен ни из другого колена, ни из другого рода или фамилии, но из того же колена и рода.
      Так как был такой закон, то ясно, что если дается родословие Иосифа, то тем самым дается и родословие Богородицы, ибо Богородица была из того же колена и того же рода; если же нет, то как бы она могла быть обручена ему? Таким образом, евангелист соблюл закон, который запрещал вести родословие по женской линии, но, тем не менее, дал родословие Богородицы, дав родословие Иосифа. Мужем же Марии назвал его соответственно общему обыкновению, ибо мы имеем обычай и обручника называть мужем обрученной, хотя брак еще и не совершен.
      Последний раз редактировалось ОДИНОКИЙ ВОЛК; 05 April 2013, 10:46 AM.

      Комментарий

      • Enlightened
        Ветеран

        • 10 December 2011
        • 1850

        #273
        Господа модераторы.
        Мне интересно, хочу узнать в чём дело.
        У СияниеДелПравды вчера было Нарушения 1/1 (3)
        Cегодня вижу другие цифры Нарушения 1/2 (9)
        Что она нарушила?
        Вот мой вопрос.

        Комментарий

        • ОДИНОКИЙ ВОЛК
          Завсегдатай

          • 01 April 2013
          • 697

          #274
          Сообщение от Enlightened
          Господа модераторы.
          Мне интересно, хочу узнать в чём дело.
          У СияниеДелПравды вчера было Нарушения 1/1 (3)
          Cегодня вижу другие цифры Нарушения 1/2 (9)
          Что она нарушила?
          Вот мой вопрос.
          Приняла ислам.

          Комментарий

          • Эстер-Эстония
            Пребываю в реале:)

            • 12 April 2005
            • 6303

            #275
            Сообщение от Enlightened
            Господа модераторы.
            Мне интересно, хочу узнать в чём дело.
            У СияниеДелПравды вчера было Нарушения 1/1 (3)
            Cегодня вижу другие цифры Нарушения 1/2 (9)
            Что она нарушила?
            Вот мой вопрос.
            Скопирую Вам текст личного сообщения, отправленного сей участнице 4 апреля в связи с выданным замечанием:

            Замечание выдано суммарно за Ваши посты в теме.


            Общие положения

            1. Форум предназначен для христианского общения.

            3. На этом форуме приветствуется участие представителей всяких вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о Боге, христианских доктринах и о христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются отключением от форума.


            На форуме запрещается:

            2. Запрещается публикация любых сообщений, противоречащих идее форума, то есть реклама иных религий и культов. (Это не исключает возможности участия на форуме представителей иных религий в целях диалога и получения познания о Боге и Христианстве, запрещается лишь реклама и пропаганда чуждых христианству идей).


            Вы настойчиво повторяете свои "аргументы" об "истинном" происхождении Иисуса, как, например, вот это:
            "Иисус - это рожденный Марией именно от Иосифа. А иначе Иисус Христос никак не мог бы быть евреем."
            "но стремлюсь я лишь к тому, чтобы правда о непорочности (или порочности, а точнее говоря, естественности) рождения Христа вышла бы наконец наружу."

            На поднятые Вами вопросы о непонятных Вам местах в Библии было отвечено не раз и не одним участником. Однако, Ваш вывод каждый раз звучит одинково: "Вы не понимаете написанное верно!" В своей же правоте Вы не сомневаетесь.

            Напрашивается вывод: Вы открыли эту тему не для того, чтобы что-то понять или переосмыслить, а для того, чтобы опорочить Христа и подвиг души Его. Напоминаю, что этот форуме имеет своей целью несколько иное, а именно, христианское общение.

            Модератор

            Комментарий

            • polemist
              Завсегдатай

              • 26 March 2013
              • 833

              #276
              Бог никогда не стал бы нарушать пророчества!
              Например, пророчество о Ниневии.
              "Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
              Цельс. Правдивое слово против христиан

              Комментарий

              • ОДИНОКИЙ ВОЛК
                Завсегдатай

                • 01 April 2013
                • 697

                #277
                Сообщение от Эстер-Эстония
                Скопирую Вам текст личного сообщения, отправленного сей участнице 4 апреля в связи с выданным замечанием:

                Замечание выдано суммарно за Ваши посты в теме.


                СияниеДелПравды не скрывает что ей нравится иудаизм, который признает в Иисусе Христе - не Бога Христа, а только посланника Божьего Мессию (Христа). И это оскорбляет религиозные чувства христиан. Это факт!
                Господа модераторы, почему же тогда так вяло реагируем?
                Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 07 April 2013, 07:43 AM. Причина: сверхцитирование

                Комментарий

                • LORALARA
                  Ветеран

                  • 18 August 2012
                  • 1025

                  #278
                  Сообщение от polemist
                  Например, пророчество о Ниневии.
                  Оно в точности сбылось. Позже. Бог долготерпелив и любит кающихся грешников.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ОДИНОКИЙ ВОЛК
                  Господа модераторы, почему же тогда так вяло реагируем?
                  Дорогой друг!
                  Христианство - это отношения.

                  Отношения с Богом.
                  Отношения с ближним.

                  Две заповеди.

                  А костры (дай Бог) без вас загорятся

                  Комментарий

                  • ОДИНОКИЙ ВОЛК
                    Завсегдатай

                    • 01 April 2013
                    • 697

                    #279
                    Сообщение от LORALARA
                    Дорогой друг!
                    Христианство - это отношения.
                    Отношения с Богом.
                    Отношения с ближним.

                    Две заповеди.
                    А костры (дай Бог) без вас загорятся
                    Лариса, приветствую Вас. В моем высказывании не о кострах речь(это уж, слишком сурово), а о любви к ближнему:
                    "Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов." (Иак.5:19-20)
                    Поэтому, в особых случаях жесткие меры по отношению к заблуждающимся бывают очень полезны!

                    Комментарий

                    • ОДИНОКИЙ ВОЛК
                      Завсегдатай

                      • 01 April 2013
                      • 697

                      #280
                      Сообщение от Enlightened
                      Пост удален модератором
                      Вы христианин?
                      Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 07 April 2013, 08:02 AM.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #281
                        Сообщение от Enlightened
                        Пост удален модератором.
                        Что Вы видите - это Ваши семейные радости. А кроме пустой болтовни Вы что-нибудь конкретное по теме сказать можете?
                        Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 07 April 2013, 08:03 AM.

                        Комментарий

                        • LORALARA
                          Ветеран

                          • 18 August 2012
                          • 1025

                          #282
                          Сообщение от ОДИНОКИЙ ВОЛК
                          Лариса, приветствую Вас. В моем высказывании не о кострах речь(это уж, слишком сурово), а о любви к ближнему:
                          "Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов." (Иак.5:19-20)
                          Поэтому, в особых случаях жесткие меры по отношению к заблуждающимся бывают очень полезны!
                          Обратить кого-либо можно только любовью.
                          И никак иначе.
                          Можно ли заставить изменить взгляд страхом?
                          Почему этого не делал Иисус?

                          Возможно я не понимаю что-то.
                          Но Иисус хорошо знал, что Иуда - вор и главный сеятель недоверия среди апостолов и учеников к тому, чему учил Христос.
                          Между тем, не вижу жёстких мер. Наоборот.
                          Во время предательского поцелуя Иисус называет Иуду другом. И Он не лицемерит.

                          Пока человека что-то удерживает на христианском форуме, пусть будет с нами.

                          Комментарий

                          • ОДИНОКИЙ ВОЛК
                            Завсегдатай

                            • 01 April 2013
                            • 697

                            #283
                            Сообщение от LORALARA
                            Обратить кого-либо можно только любовью.
                            Возможно я не понимаю что-то.
                            Лариса, Вы не понимаете.
                            Модератор же ясно ответил им: "Вы открыли эту тему не для того, чтобы что-то понять или переосмыслить, а для того, чтобы опорочить Христа и подвиг души Его". Это и есть то, что их удерживает на форуме, разве не ясно. Любовь не полезна для тех, кто пришел со своим уставом в чужой монастырь, и ног не вытер. Иисус запретил нам метать бисер перед свиньями.
                            "Не давайте святыни псам, дабы не обратились, и не растерзали Вас."
                            То, что они здесь пишут, не полезно для ума христианина. Поэтому, я не против жестких мер.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Лука
                            Что Вы видите - это Ваши семейные радости. А кроме пустой болтовни Вы что-нибудь конкретное по теме сказать можете?
                            Если бы он что-то мог, давно бы сказал. Только воду в ступе толочь может и за юбкой прятаться.
                            Последний раз редактировалось ОДИНОКИЙ ВОЛК; 07 April 2013, 11:10 AM. Причина: сверхцитирование

                            Комментарий

                            • Эстер-Эстония
                              Пребываю в реале:)

                              • 12 April 2005
                              • 6303

                              #284
                              Сообщение от ОДИНОКИЙ ВОЛК
                              И это оскорбляет религиозные чувства христиан. Это факт!
                              И что теперь? (с)
                              Имхо, если христианин умер со Христом на кресте, но никакие его чувства (в т.ч. и религиозные) ничто и никто оскорбить не может.

                              Прошу прощения за офф-топ, следующий далее, но думаю, что должна Вам ответить.

                              Господа модераторы, почему же тогда так вяло реагируем?
                              Наверное, потому что нет батареек Duracell унутре. Ну, а если говорить серьёзно, то я просто не могу знать Вашей шкалы "вялости" или "активности", а также действовать согласно этой самой шкале. Все верующие разные, но есть Некто, Соединяющий их в одно Тело. Только стремясь действовать в гармонии с Его волей, я могу поступать праведно и, тем самым, расширять границы Его Царства. Давайте, исходя из этого, уважать друг друга, а потому давать свободу выбора, как и когда поступать, хорошо?

                              Вот Вы зарегистрировались на форуме, а действуете так, как правила этого форума не рекомендуют действовать. Проявите уважение к уставу, так сказать, действующему в этом доме, и в дальнейшем поступайте в соответствии с ним.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #285
                                Сообщение от ОДИНОКИЙ ВОЛК
                                Если бы он что-то мог, давно бы сказал. Только воду в ступе толочь может и за юбкой прятаться.
                                Создается впечатление, что его цель "поддерживать тему на плаву" пока мадам занята. А потому, когда тема почти заглохла, он выдает провоцирующие реплики. Не отвечайте и тема быстро растворится.

                                Комментарий

                                Обработка...