Гнев это грех?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Смирна
    бывает в жизни всякое...

    • 03 October 2010
    • 16332

    #16
    Сообщение от DIMA123
    По Божьей Справедливости , а не по выращенной для выживания . Но это неопределимо , а лишь предположение . Потому как , человек , как ему кажется , ведомый именно ей , может принимать решения и совершать действия за Бога и против Бога . Он уже решает каким границам у Божьей Справедливости быть . А это мне видется неправильным . А потому гнев только Божее Право , но не человеческое , грешное
    а "и обитель У НЕГО сотворим" ?

    Тоже ? (человечье "решение" на гнев)?
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

    Комментарий

    • DIMA123
      участник

      • 31 March 2006
      • 6106

      #17
      Сообщение от Смирна
      а "и обитель У НЕГО сотворим" ?

      Тоже ? (человечье "решение" на гнев)?
      Решение не человеческое , оно озвучено наставлениями Иисуса , которые мной приведены . Нам только исполнять . А размышление - это попытка вобрать глубже , а не выдать своё . Не ищите того что нет , а ищите что есть и прибавляйте , а не отнимайте . Это уже Дима специально для Вас ; )
      Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

      Комментарий

      • Смирна
        бывает в жизни всякое...

        • 03 October 2010
        • 16332

        #18
        Сообщение от DIMA123
        Решение не человеческое , оно озвучено наставлениями Иисуса , которые мной приведены . Нам только исполнять . А размышление - это попытка вобрать глубже , а не выдать своё . Не ищите того что нет , а ищите что есть и прибавляйте , а не отнимайте . Это уже Дима специально для Вас ; )
        А Вы знаете, чего "нет"?
        Трудно "войти" в иную (чужую) голову

        Разве запрещено что-то пробовать? Думать. Мыслить. "Подстыковывать"; ведь там, где нет ясной "картины", у нас есть полное право "побыть Богом": попробовать что-то сотворить.

        А вдруг - это окажется заповедь? (Новая ) и "кто научит малейшего", тот ЧТО? ))

        что ж так боитесь-то?
        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

        Комментарий

        • DIMA123
          участник

          • 31 March 2006
          • 6106

          #19
          Сообщение от Смирна

          что ж так боитесь-то?
          стать учителем там где Учитель есть . Вне текстов я готов размышлять . А в текстах размышление творчеству подобно . Но это мнение ненавязываемое .
          Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #20
            Сообщение от DIMA123
            стать учителем там где Учитель есть . Вне текстов я готов размышлять . А в текстах размышление творчеству подобно . Но это мнение ненавязываемое .
            Вы ЕГО видите?


            а ЧЕГО боитесь?

            или Он (когда "творил мир"), на кого-то "оглядывался"?
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • DIMA123
              участник

              • 31 March 2006
              • 6106

              #21
              Сообщение от Смирна
              Вы ЕГО видите?
              а ЧЕГО боитесь?
              Я не один в этом мире
              Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

              Комментарий

              • Евлампия
                Гражданка Неба
                Модератор Форума

                • 27 April 2005
                • 33926

                #22
                Сообщение от viliksar
                Еф. 4 - Гневаясь, не согрешайте

                Что получается что гневаться все же можно, и это не такой большой грех как например поступок после гнева?
                К сожалению, в глазах этого мира взрывной темперамент (назовем так человеческую гневливость) стал признаком силы и мужества, символом лидерства и средством достижения уважения. Однако в свете Библии подобное поведение выглядит совершенно иначе. Любая вспышка гнева это не победа, а пражение. Гневаясь, мы теряем уважение других и наносим вред делу Божьему. Впадая в ярость, мы стираем всякое видимое различие между собой и человеком мира, обрекая себя на молчание, когда должны были бы свидетельствовать о Боге. Из личного опыта делаю такие выводы...
                "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                Комментарий

                • Смирна
                  бывает в жизни всякое...

                  • 03 October 2010
                  • 16332

                  #23
                  Сообщение от DIMA123
                  Я не один в этом мире
                  а тот мир (что творите) - разве всем виден? (и если "да", то зачем?)
                  а если он - внутри Вас (как пробный "вариант"), то почему (зачем) столь маловерны?
                  Господь же видит, что зачинаете... или ?


                  Сообщение от Евлампия
                  К сожалению, в глазах этого мира взрывной темперамент (назовем так человеческую гневливость) стал признаком силы и мужества, символом лидерства и средством достижения уважения. Однако в свете Библии подобное поведение выглядит совершенно иначе. Любая вспышка гнева это не победа, а пражение. Гневаясь, мы теряем уважение других и наносим вред делу Божьему. Впадая в ярость, мы стираем всякое видимое различие между собой и человеком мира, обрекая себя на молчание, когда должны были бы свидетельствовать о Боге. Из личного опыта делаю такие выводы...
                  Разве речь о внешнем, Оля?
                  Духовный - вообще не имеет права давать места тому (в себе), что вызовет у иных хоть какие-то "нарекания";

                  речь (думаю) вообще - о внутреннем; об умении внутри себя "утишить бурю".

                  Нет?

                  Мир!
                  Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                  Комментарий

                  • DIMA123
                    участник

                    • 31 March 2006
                    • 6106

                    #24
                    Сообщение от Смирна
                    а тот мир (что творите) - разве всем виден? (и если "да", то зачем?)
                    а если он - внутри Вас (как пробный "вариант"), то почему (зачем) столь маловерны?
                    Господь же видит, что зачинаете... или ?
                    К колодцу дорогу не имею право закрывать . Как и никто . Каждый имеет право напиться . Я не колодец и если я буду себя им считать , многих погублю от засухи . Можно только размышлять как эта вода , при каких условиях исцеляет полезнее , но мешать . ... А если мы встаем между человеком и колодцем , мы мешаем . Так как напились сами и не разумеем страждающего , рассказывая ему истории , когда все мысли его о чистой воде
                    Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                    Комментарий

                    • Сергей Доця
                      Отключен

                      • 10 December 2012
                      • 5883

                      #25
                      Сообщение от DIMA123
                      А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной
                      Современные исследования показывают, что в самых ранних рукописях нет даже слова "напрасно". Его приписали вроде позже.

                      А ведь из этих стихов следует, что если гнев- и не сам грех, то как минимум - ИСТОЧНИК греха, или его семена!!
                      Когда мы знаем, к примеру, что какой-то источник воды отравлен, то будем пить из этого источника? Будем рекомендовать пить его другим?
                      Ведь никто уже, Слава Богу, вроде и не пьёт воды прямо с луж, или с рек, без очистки, куда различные предприятия сбрасывают свои отходы, а с полей гербициды...
                      Более, того, если бы даже в каком-то колодце обнаружили бы отравленную воду, то разве не закрыли бы этот колодец? Не запретили бы пить из него воду?
                      Почему же мы в отношении гнева как-то делаем себе уступку, не боимся пить из отравленного источника, думаем, что для нас это не страшно? Разве есть справедливая и не справедливая отравленная вода,к примеру, когда мы говорим о справедливом гневе? Сорняки и так вырастают в сердце,как на огороде, если за ним не ухаживать, то зачем сорняки ещё и сеять, вместо того, чтобы уничтожать прямо на корню... Это ведь не зёрна плевел и пшеницы, которых трудно различить ...
                      Поэтому полностью согласен с этим стихом...

                      Комментарий

                      • Евлампия
                        Гражданка Неба
                        Модератор Форума

                        • 27 April 2005
                        • 33926

                        #26
                        Сообщение от Смирна
                        Разве речь о внешнем, Оля?
                        Духовный - вообще не имеет права давать места тому (в себе), что вызовет у иных хоть какие-то "нарекания";

                        речь (думаю) вообще - о внутреннем; об умении внутри себя "утишить бурю".

                        Нет?

                        Мир!
                        И о внешнем тоже, Ира. В человеке все должно быть прекрасно, как говорил Антон Павлович. Тем более, у христиан. А суметь утишить бурю внутри - самим не получится. Слишком грешна наша внутренность. Только Господь может произвести ревизию и мыслей и чувств... В этом и должна быть самая большая наша нужда и вопль к Богу сил...
                        "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                        Комментарий

                        • DIMA123
                          участник

                          • 31 March 2006
                          • 6106

                          #27
                          Сообщение от Доця
                          Когда мы знаем, к примеру, что какой-то источник воды отравлен, то будем пить из этого источника? Будем рекомендовать пить его другим?
                          Ведь никто уже, Слава Богу, вроде и не пьёт воды прямо с луж, или с рек, без очистки, куда различные предприятия сбрасывают свои отходы, а с полей гербициды...
                          Более, того, если бы даже в каком-то колодце обнаружили бы отравленную воду, то разве не закрыли бы этот колодец? Не запретили бы пить из него воду?
                          Почему же мы в отношении гнева как-то делаем себе уступку, не боимся пить из отравленного источника, думаем, что для нас это не страшно? Разве есть справедливая и не справедливая отравленная вода,к примеру, когда мы говорим о справедливом гневе? Сорняки и так вырастают в сердце,как на огороде, если за ним не ухаживать, то зачем сорняки ещё и сеять, вместо того, чтобы уничтожать прямо на корню... Это ведь не зёрна плевел и пшеницы, которых трудно различить ...
                          Поэтому полностью согласен с этим стихом...
                          Мы писали одновременно об одном . Да , источник чистый не помутненый один . Муть от людей . Так лучше искать чистоту и ей способствовать , чем пить с дорожных луж , предварительно натаскав в них по прихоти воду для питья . Пить из свой лужи или из общего колодца - вот вопрос задачки для желающего стать верующим
                          Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                          Комментарий

                          • viliksar
                            Участник

                            • 05 February 2013
                            • 13

                            #28
                            Сообщение от Смирна
                            чувственность - признак ЖИВОГО, живущего. Разве Ваш Бог - не жив?
                            Да Бог жив, но как он может гневаться я все равно не пойму, Бог есть любовь. Вот ещё место одно:

                            Мих.7:18 Кто Бог, как Ты, прощающий беззаконие и не вменяющий преступления остатку наследия Твоего? не вечно гневается Он, потому что любит миловать

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #29
                              Сообщение от DIMA123
                              К колодцу дорогу не имею право закрывать . Как и никто . Каждый имеет право напиться . Я не колодец и если я буду себя им считать , многих погублю от засухи . Можно только размышлять как эта вода , при каких условиях исцеляет полезнее , но мешать . ... А если мы встаем между человеком и колодцем , мы мешаем . Так как напились сами и не разумеем страждающего , рассказывая ему истории , когда все мысли его о чистой воде
                              её закрыть - нереально.

                              Даже если "перегородить всю землю": источник "пробъётся" прямо рядом со страждущим, прямо у его ног

                              Вы - "не колодец"... а в ЧЁМ же носить по жизни ЧИСТОЕ?

                              Один (очищенный) скажет: "я - не колодец!" (не "водонос"), другой скажет "я - не умею, не хочу, не буду"... и будем, как Иона? ...избранный, но "пустившийся в бега".

                              Почему?
                              потому что "я вчера и третьего дня не речист был" (не дословно, но - смысл); если Господь ИЗБРАЛ и ОЧИСТИЛ... то нам ЛИ ???

                              Мир!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от viliksar
                              Да Бог жив, но как он может гневаться я все равно не пойму, Бог есть любовь. Вот ещё место одно:

                              Мих.7:18 Кто Бог, как Ты, прощающий беззаконие и не вменяющий преступления остатку наследия Твоего? не вечно гневается Он, потому что любит миловать
                              ВАШЕ восприятие Бога. ВАШЕ.

                              Наградите Его такими же качествами, как у Вашего (допустим) отца.
                              И Бог - оживёт;
                              попробуйте представить, что Вы сделали что-то из ряда вон выходящее.

                              и что? Ваш отец будет "аморфен", как медуза (в ответ на это)?


                              я, например, будучи молодой и белокурой, решила выкраситься в чёрный (цвет).
                              И не придумала ничего умнее, как использовать при этом отцовский помазок для бритья.


                              я-то покрасилась!



                              а вот помазок?!

                              ... на который я (от радости) совершенно не обратила внимания... ))


                              после встречи с папой, который очень дорожил своими нужными ему в быту вещами, я пожалела, что (сразу!) в "лысый" не покрасилась


                              Гнев и ярость отца помню до сих пор; к помазкам и пр. иным мужским (и не только мужским) вещам отношусь достаточно трепетно.

                              Мир
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              • inorodez
                                Участник

                                • 26 December 2012
                                • 148

                                #30
                                Сообщение от Побеждающая
                                Гнев- это эмоция, это не поступок. Так же как радость. Как сказала Лариса "Гнев - это наша реакция на зло, несправедливость, грех"

                                Эмоция - это не грех. Грех - это совершенный плохой поступок. Да гнев может толкнуть на поступок, но я решаю, что мне делать, Господь дал мне волю управлять своими эмоциями и поступками. Поэтому и сказано не чтобы мы не гневались, а чтобы не согрешали. То есть, чтобы мы управляли своими эмоциями, не доводя себя до греха.

                                Господь тоже гневается, но ведь Он не грешит.
                                ...очень даже согласен.Гнев -эмоция,а не грех...также как любовь...любовью тоже нужно управлять-"...не любите мира..."...И еще хотел обратить внимание на то ,что Бог проявляет Свой гнев (как и любовь) не только через стихийные бедствия ,но и через людей...
                                Бог мой да восполнит всякую нужду вашу , по богатству Своему в славе , Христом Иисусом.

                                Комментарий

                                Обработка...