Дописки и цензура

[Хеймдалль]

Я сознаюсь сразу, что я не являюсь специалистом по Библии, а просто пытаюсь понять.
Мне кажется, что в Библии есть ряд дописок и некая цензура, и, скорее всего, недомолвок (т.е. текст был вычеркнут из Библии), которые происходили под давлением императора Константина либо его предшественников

1. вопросы про власть. Не секрет, что диктаторы, виновные в геноциде, часто цитировали Библию. Вспомним Гитлера, Чаушеску, Сталина и прочих. Но в библии (по моему - там дописка) - ВСЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА. НАЧАЛЬНИК ТВОЙ - ТВОЙ СУДЬЯ И НАЗНАЧЕН БОГОМ

2. нет такого понятия, как судейство на виновными и невиновными. Т.е. с позиции (???измененной???) Библии выходит, что маньяк, убивший ребенка - если маньяк покаялся - он чист пред Богом. Т.е. абсурд.

[~Chess~]

Я сознаюсь сразу, что я не являюсь специалистом по Библии, а просто пытаюсь понять.

И я сознаюсь сразу, что не являюсь специалистом по Библии, а просто попытаюсь ответить.
Дело в том, что моя вера включает в себя одну простую вещь. "Всё, что
нужно для того, чтобы жить и служить Богу, дано нам божественной
властью Иисуса, ибо мы знаем Того, Кто воззвал к нам Своей славой и
добродетелью" (2 Петра 1:3). Если допустить, что в Библию могли закрасться ошибки/дописки/цензура, то у нас есть 2 альтернативы. Либо Бог допустил это (и тогда проблем никаких нет, это Его Слово), либо Бог не смог помешать этому или сам не узнал об этом (но мы верим не в такого Бога). Мое мнение - судимы мы будем по той Библии, которую держим в руках.

Т.е. с позиции (???измененной???) Библии выходит, что маньяк, убивший ребенка - если маньяк покаялся - он чист пред Богом. Т.е. абсурд.

Если с позиции Библии выходит так, значит абсурдно для христианина мыслить иначе.
Думаю, что такие понятия как "справедливость", "истина", "абсурд" и пр. нужно стараться оценивать не с точки зрения нашего понимания (которое меняется с возрастом и зависит от менталитета, настроения и прочих обстоятельств), а с точки зрения Библии. Вечной и неизменной.

[Хеймдалль]

Гм... Тогда, если действительно были дописки, лучше сразу так и писать - вы держите в руках Библию Цезаря и других императоров. Если в ней и есть слова Иисуса, то их не много.

[~Chess~]

Гм... Тогда, если действительно были дописки, лучше сразу так и писать - вы держите в руках Библию Цезаря и других императоров. Если в ней и есть слова Иисуса, то их не много.

Пока доказательств этому нет. Напротив, все находки свидетельствуют об абсолютной схожести оригинальных и современных текстов.

[Хеймдалль]

А по каким критериям можно сказать? Ведь все Библии (даже самые древние) действительно датируются не прямо после гибели Иисуса, но годам от 200 до 400 Н.Э. Т.е. дописки наверняка были и МОГЛИ иметь место.

И, судя из лояльности Иисуса к любому начальству как провайдеру божьему - там они наверняка и есть. Мог ли Иисус любить начальство, когда голову Иоана отрезали по приказу Ирода? Вряд ли.

[~Chess~]

А по каким критериям можно сказать? Ведь все Библии (даже самые древние) действительно датируются не прямо после гибели Иисуса, но годам от 200 до 400 Н.Э. Т.е. дописки наверняка были и МОГЛИ иметь место. И, судя из лояльности Иисуса к любому начальству как провайдеру божьему - там они наверняка и есть.

Если бы Вы еще привели какие-либо доказательства...
Могли бы прославиться...
А вообще в сети есть много источников, - изучайте заслуживающий на Ваш взгляд доверия.

Мог ли Иисус любить начальство, когда голову Иоана отрезали по приказу Ирода? Вряд ли.

Я читал о другом Иисусе.

[Леди Грёза]

"Ибо написано:погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну... Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?"(1-е Кор. 1:19,20). "Душевный человек не принимает того,что от Духа Божия,потому что он почитает это безумием, и не может разуметь,потому что о сём надобно судить духовно.Но духовный судит о всём,а о нём судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень,чтобы мог судить его?А мы имеем ум Христов."(1-е Кор.2:14-16)

[Блинк]

Мое мнение - судимы мы будем по той Библии, которую держим в руках.

Согласен, ибо судимы будем за нарушение ведомого

[Хранитель]

Пока доказательств этому нет. Напротив, все находки свидетельствуют об абсолютной схожести оригинальных и современных текстов.

Вот вот ...СХОЖЕСТИ...они СХОЖИ... Нет точьного .Нет Точьной передачи Мысли...Тоесть если примерно схожи .значить примерно правда...надо токо потправить ...Ну там ..чуть чуть...Чеб не как у протестантав....

[Хеймдалль]

Согласен, ибо судимы будем за нарушение ведомого

Не согласен. Библия, книга законов римских императоров, уже не катит как законодательство.

К тому же закон Иисуса был следующим :

"Поступай к людям так, как они умышленно поступают по отношеню к невиновным. Не хуже, не лучше. Вина есть только на тех, кто умышленно причастен к злу, направленному против невиновных".

Другое дело, что Библия - отнюдь не слова Иисуса. Библия - это слова и мнение всех тех, кто РАСПЯЛ иисуса. Но самих слов Иисуса в ней в общем случае наверно и нет (лишь обрывки фраз без смысла и его стилистика разговоров с людьми).

[Качок]

Другое дело, что Библия - отнюдь не слова Иисуса. Библия - это слова и мнение всех тех, кто РАСПЯЛ иисуса. Но самих слов Иисуса в ней в общем случае наверно и нет (лишь обрывки фраз без смысла и его стилистика разговоров с людьми).[/quote]
----------------------------------------------------------------------

Хейм...идея должна быть "психологичски привлекательной"...для ДОБРЫХ людей...чтобы она выживала путём добровольного копирования ЭТИМИ людьми из поколения в поколение...

И те...кто участвуют в этом копировании "по любви"...а не по расчёту - избранники божии...которые сами добровольно полюбили некие Его идеи...и стали их копировать.

И если подобные идеи пришли в голову безграмотному философу...живущему в изолированном от цивилизации южноамериканском племени...и он о библии никогда не слышал - ЭТИ ценные идеи всё одно начнут копироваться и размножаться.

Вывод.

Библейские идеи обязательно не забудуться в головах людей.


Если идеи не копируются в головах людей .. не размножаются - значит они не достойны этого...значит они плохие , а всё что плохое - не от Бога.

Идея ценна не своим источником(библия...слова пророка)...а своим смыслом...

Многие могут "отселектировать" идеи ТОЛЬКО по источнику....

Т.е. оценить саму идею они не могут...но верят почти слепо в авторитетность источника...

Раз это сказал авторитетный мудрый Федя - значит идея мудрая !

И не важно ...что ту же идею ранее высказывал Саня.

Пока её не высказал Федя...идея не будет считаться мудрой...


Раз музыку сочинил известный Вася - значит она красивя...раз картину нарисовал знаменитый Петя - значит она супер !

Если сказать им...что и музыку и картину создали неизвестно кто -
их оценка станет совершенно другой.

Музыка плохая...картина плохая...

Библия ценна своими идеями...

Идеи хороши не потому...что их источник ЗНАМЕНИТАЯ и ПРОСЛАВЛЕННАЯ библия...

Ценные Идеи хороши САМИ ПО СЕБЕ...

Библия - лишь один из надёжных способов их копирования.

Точно так же хорошие идеи копировались и устно.

И библию прославили - ценные идеи.

А не наоборот...

мол... авторитетный источник библия..."осветила"...и милостиво сделала "истинными" заключённые в неё идеи.



Кинте новую идею...которую добрые люди начнут копировать...передавать друг другу...и она тоже будет от Бога.

[Kot]

Хеймдалль

Библии выходит, что маньяк, убивший ребенка - если маньяк покаялся - он чист пред Богом. Т.е. абсурд.

Скажите, а когда на ядерном полигоне взрывают очередную бомбу, а потом от того, что в этом районе повышенная радиация умирают дети от раковых заболеваний, здесь КОГО ВИНИТЬ?

[Хранитель]

Хеймдалль

Библии выходит, что маньяк, убивший ребенка - если маньяк покаялся - он чист пред Богом. Т.е. абсурд.

Скажите, а когда на ядерном полигоне взрывают очередную бомбу, а потом от того, что в этом районе повышенная радиация умирают дети от раковых заболеваний, здесь КОГО ВИНИТЬ?

А причем здесь то и это ?

[Diuimovocka]

http://evangelie.ru/forum/showthread.php?t=22503 читайте здесь про "дописки" и "цензуру".

[Хеймдалль]

Хеймдалль

Библии выходит, что маньяк, убивший ребенка - если маньяк покаялся - он чист пред Богом. Т.е. абсурд.

Скажите, а когда на ядерном полигоне взрывают очередную бомбу, а потом от того, что в этом районе повышенная радиация умирают дети от раковых заболеваний, здесь КОГО ВИНИТЬ?

вообще то винить нужно сугубо тех, кто сбросил на мирных жителей эту бомбу. А ваша библия, Кот, простила бы всех тех, кто ее сбросил, но при условии, что они уверовали в библию.

Библию НЕ писал Иисус. Библию писали гораздо ПОЗЖЕ. В 200 годах Н.Э.