Допустимы ли корректировки Писаний?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • St.Igor
    Обещал вернутся

    • 27 January 2009
    • 1880

    #106
    Сообщение от ahmed ermonov
    Корректировки Писаний человеками может происходит в реальности, но она не разрешена никакими Писаниями
    К сожалению или к счастью, но не только может, но происходит и будет происходить в будущем.
    Насчет помазания Христа нет ни слова, потому что его никто помазать не мог. В качестве кого помазать? В качестве царя Израиля? Там сидят родственники Ирода-идуменянина... На первосвященничество? Он не сын Аарона. Как Мессию? Кто его помажет на такое?...
    Ну, хоть один нашелся достойный человк и признал, что данное повествование отсутствует.
    Но через несколько лет (может раньше), а может и через несколько десятков лет это повествование появится!
    Оно не может не появиться, ибо только факт законного помазания, которое никто не сможет опровергнуть, является доказательством того, что именно Иисус есть Христос.
    Их точно найдут в апокрифах, которые еще не написаны, то есть, простите, еще не найдены.
    Значит помазание Христа не рукотворные, не человеческий... Он, получается, помазан до сотворения веков! Самим Богом!
    Нет. Это значит, что Закон до сих пор не исполнен!
    Так что верить можно во что угодно и в кого угодно, но только исполнители Закона оправданы будут!

    Мир!
    Rufancik говорит: "Когда есть простое объяснение, нет нужды в чем-то сложном".

    Комментарий

    • Scherman
      Завсегдатай

      • 19 March 2012
      • 524

      #107
      Сообщение от St.Igor
      ...только факт законного помазания, которое никто не сможет опровергнуть, является доказательством того, что именно Иисус есть Христос...
      Вот этого пока точно никто не смог опровергнуть: "Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное. И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами..." (Лк. 4:19-21). Христос Сам говорит что Он Сам и есть исполнение этого пророчества.
      Вы упорно не замечаете этого текста, в то время как он пркрасно отвечает на все ваши неадекватные претензии. Вы увиливаете от комментария на этот счет, поскольку он со всей очевидностью показывает несостоятельность и бредовость идеи с маслом в ситуации, когда Сам Господь Бог помазывает Христа на служение.
      Последний раз редактировалось Scherman; 08 May 2012, 01:16 PM.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59304

        #108
        Сообщение от St.Igor
        Предосудительного в этом ничего не было бы, если бы вы не обвиняли оппонента в оскорблении, ибо после этого обвинения вы идете жаловаться модератору, а модератор, защищая старого человека, может забанить вашего оппонента.
        Обратите внимание. ваше предложение оканчивается точкой, что означает - не вопросительность, а утвердительность ваших слов. Итак вы утверждаете следующее:
        а) я(по вашему) обвиняю оппонента в оскорблении,
        б) после(по вашему) этого я иду ЖАЛОВАТЬСЯ модератору.
        Объясняю вам, жаргонизм "стучать" - означает в данном случае - именно это - идти ЖАЛОВАТЬСЯ модератору.
        Итак вы это утверждаете. Оба эти пункта. Согласно вашего предложения.
        Причем все это вы называете "моими штучками", т.е. это ваш жаргонизм означающий часто применяемый мною прием, предназначенный для лицемерного поступка, "для устранения инакомыслящих".
        Вот ваше второе предложение:
        К сожалению, но ваш оппонент видно недавно на форуме и не знаком с вашими штучками, направленными на устранение инакомыслящих
        Итак, я жду ваших извинений.
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59304

          #109
          Сообщение от Scherman
          большинство содержимого того словесного поноса, который вылился на страницы форума под вашим ником - провокация. Мне жаль своего времени. Вы его не заслужили, как и моего (само собой разумеется) уважения. Спокойной ночи, мой духовно поврежденный дружок.
          Что-то в этом есть. Тут даже комментарии не нужны. Всем итак все про вас ясно.
          Если коротко, то окромя злопыхательств аргументов у вас нет...
          Вот и все ваше, с позволения сказать, "бог ословие". Идите с миром, я вас не трогаю более...
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • korablevsergey
            Ветеран

            • 24 October 2008
            • 6426

            #110
            Вопрос в том, КОГДА и Где ПРОИЗОШЛО Помазание, которое затем стало образом или прообразом для нас?
            Иисус был помазан Святым Духом,когда молился после водного крещения.Ведь не просто Дух Святой сошёл на Него.Лука,по тщательном исследовании,выяснил,что Святой Дух в виде голубки сошёл на Иисуса,когда Он молился.Я думаю.что Иисус именно о помазании и молился Отцу.Он начал служение после 30 лет,как и положено по Закону.

            21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
            22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
            (Лук.3:21,22)
            Кто может так молиться,чтобы отверзлось небо?
            Там же в Писании говорится,что сразу,после того,как на Иисуса сошёл Дух Святой,этот Дух повёл Его в пустыню,для искушения от диавола.Из пустыни Иисус вернулся после 40 дней в Силе Духа Святого.

            13 И, окончив все искушение, диавол отошел от Него до времени.
            14 И возвратился Иисус в Силе Духа в Галилею; и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране.
            15 Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем.
            (Лук.4:13-15)

            Если до этого никто не видел помазания,кроме свидетельства Иоанна,то после пустыни загудел весь Израиль.

            Конечно я сожалею,что туда не пригласили первосвященника и его свиту,но я думаю,они всё равно не увидели бы ничего.
            Когда сейчас люди получают Святого Духа,то фарисеи и книжники говорят,что это от врага и по старинке мажут маслом,якобы миропомазание,чтобы Духа Святого получить.Это видно.И рясы видно,и животы...
            Чудес и исцелений и воскрешений не видно.А помазание видно.
            Первосвященник в Израиле был помазан,только толку мало было от него.На убийство только и сгодился.
            я и Бог большинство.
            Мой truck
            http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
            Моя работа
            http://youtu.be/aHrPDEOymnA

            Комментарий

            • Scherman
              Завсегдатай

              • 19 March 2012
              • 524

              #111
              Сообщение от Кадош
              Что-то в этом есть. Тут даже комментарии не нужны. Всем итак все про вас ясно...
              А вас кто-то уполномачивал говорить от имени всех?! Что-то я такого не помню. Опять рецидив всезнайства? Это ли не признак глубокой духовной поврежденности?! Я только лишний раз убедился в истинности своих подозрений в вашем очевидном духовном нездоровье...

              А сказать вам действительно нечего. Вы проигнорировали все вопросы по существу, чем сами наделили свои посты статусом пустопорожнего базарного трепа. Взять хотя бы, навскидку, тему об искушении Христа. Вы безапеляционно утверждали, что дьявол цитировал Писание "как всегда не к месту". Серьезное обвинение. Я вам предложил такой вариант, что если вы отвечаете за свои слова, то найдите в Писании тексты, котороые по-вашему мнению лучше бы чем Пс. 90:11 подходили для той цели, которую преследовал дьявол - искусить Христа прыгнуть со стены храма в полной уверенности, что ангелы Ему помогут. И что я услышал от вас в ответ - многозначительную тишину... К сожалению ваш беспочвенный пафос прямо пропорционален бессодержательности и неаргументированноти ваших постов. Вы - самовлюбленный выскочка, который отвечает за свои слова не в большей степени, чем баба, торгующая семечками на базаре...

              Комментарий

              • korablevsergey
                Ветеран

                • 24 October 2008
                • 6426

                #112
                Нет. Это значит, что Закон до сих пор не исполнен!
                Так что верить можно во что угодно и в кого угодно, но только исполнители Закона оправданы будут!
                Попробуйте.Только десятину,жертвы в храме не забывайте.На высотах жертвы не принимаются.Если не уверуете в жертву Христа,то сами будете жертвой.Навечно...Оно вам надо...?
                я и Бог большинство.
                Мой truck
                http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                Моя работа
                http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                Комментарий

                • St.Igor
                  Обещал вернутся

                  • 27 January 2009
                  • 1880

                  #113
                  Сообщение от Кадош
                  Обратите внимание. ваше предложение оканчивается точкой, что означает - не вопросительность, а утвердительность ваших слов. Итак вы утверждаете следующее:
                  а) я(по вашему) обвиняю оппонента в оскорблении,
                  б) после(по вашему) этого я иду ЖАЛОВАТЬСЯ модератору.
                  Объясняю вам, жаргонизм "стучать" - означает в данном случае - именно это - идти ЖАЛОВАТЬСЯ модератору.
                  Итак вы это утверждаете. Оба эти пункта. Согласно вашего предложения.
                  Причем все это вы называете "моими штучками", т.е. это ваш жаргонизм означающий часто применяемый мною прием, предназначенный для лицемерного поступка, "для устранения инакомыслящих".
                  Вот ваше второе предложение:
                  Итак, я жду ваших извинений.
                  Ваши умозаключения меня ровным счетом не волнуют!!!
                  О мой йемоцийёнально-возбуждЕнный дружищще, или вы докажете, что я употребил это слово, а, значит, обвинил вас в чем-то неправомерном (хотя стукачество не есть неправомерный поступок, а наоборот, знак бдительности по отношению к инакомыслящим, которых надо...), или вы извинитесь за свою невнимательность к собеседнику.

                  Rufancik говорит: "Когда есть простое объяснение, нет нужды в чем-то сложном".

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59304

                    #114
                    Сообщение от Scherman
                    А вас кто-то уполномачивал говорить от имени всех?! Что-то я такого не помню. Опять рецидив всезнайства? Это ли не признак глубокой духовной поврежденности?! Я только лишний раз убедился в истинности своих подозрений в вашем очевидном духовном нездоровье...

                    А сказать вам действительно нечего. Вы проигнорировали все вопросы по существу, чем сами наделили свои посты статусом пустопорожнего базарного трепа. Взять хотя бы, навскидку, тему об искушении Христа. Вы безапеляционно утверждали, что дьявол цитировал Писание "как всегда не к месту". Серьезное обвинение. Я вам предложил такой вариант, что если вы отвечаете за свои слова, то найдите в Писании тексты, котороые по-вашему мнению лучше бы чем Пс. 90:11 подходили для той цели, которую преследовал дьявол - искусить Христа прыгнуть со стены храма в полной уверенности, что ангелы Ему помогут. И что я услышал от вас в ответ - многозначительную тишину... К сожалению ваш беспочвенный пафос прямо пропорционален бессодержательности и неаргументированноти ваших постов. Вы - самовлюбленный выскочка, который отвечает за свои слова не в большей степени, чем баба, торгующая семечками на базаре...
                    К сожалению, вы не способны ничего понять, даже то, что применение Писания, ради искушения Мессии - это уже применение Писания не к месту. Так что насчет пустопорожности - эт вы очень самокритично.
                    Так где ваши аргументы в защину предания???? Ау-у, аргументы.... ц... нет ни одного...Ну вот, я опять оказался прав. Ну что я могу поделать? Не стану-же я врать, что не знаю, если я знаю...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Scherman
                      Завсегдатай

                      • 19 March 2012
                      • 524

                      #115
                      Сообщение от korablevsergey
                      ...по старинке мажут маслом,якобы миропомазание,чтобы Духа Святого получить.Это видно.И рясы видно,и животы...
                      Животы это такое... У кого-то больше, у кого-то меньше. А то что "по старинке", так эта "старинка" действительно "старинка", аж к 1 веку восходит, аж к апостолам: "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне" (Иак. 5:14). Так что насчет миропомазания вы погорячились... Кто после этого с большим вниманием и уважением относится к свидетельствам Писания представители традиционых церквей или холеные солоскриптурщики, которые презирают помазание маслом, заповеданное апостолом в соборном послании? Это еще вопрос...

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59304

                        #116
                        Сообщение от St.Igor
                        а, значит, обвинил вас в чем-то неправомерном
                        Слив защщитан. Подойдите к зеркалу, и глядя самому себе в глаза, соврите, что вы сами себя оправдали... Делайте здесь(в этом мире) это почаще. Потому как перед Богом - это не пройдет.
                        Просто помните, что с лукавым, Он поступает по лукавству, этого самого лукавого.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Scherman
                          Завсегдатай

                          • 19 March 2012
                          • 524

                          #117
                          Сообщение от Кадош
                          Ау-у, аргументы.... ц......
                          Модеры, тут агрессивная макака из зоопарка сбежала. Иногда (но не очень часто) у нее получается наклацать слово из русского языка, но по отсутствию логики и неспособности прямо ответить на поставленный вопрос видно, что это не homo sapiens. Надо обнаружить и обезвредить...

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59304

                            #118
                            Сообщение от Scherman
                            Модеры, тут агрессивная макака из зоопарка сбежала. Иногда (но не очень часто) у нее получается наклацать слово из русского языка, но по отсутствию логики и неспособности прямо ответить на поставленный вопрос видно, что это не homo sapiens. Надо обнаружить и обезвредить...
                            а-а-а-а-а... вот ваши аргументы...
                            Ну что-ж, очень даже наглядненько.
                            Как говорится: "No comments!"
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #119
                              Сообщение от Scherman

                              Простите, но более возвышенно-поэтическо-пустопорожнего толкования на Ин. 14:6 я еще не слышал. Иеремия говорит, что Бог-Отец - истина (см. Иерем. 10:10). Есть такое дело? Есть. Потом Иисус Сам о Себе говорит (в Ин. 14:6), что Он есть истина (а не обладает ею, наделен, ею, облагодатствован ею, bla-bla-bla...). Есть такое дело? Есть. И Бог-Отец есть истина (Иерем. 10:10), и Иисус Христос есть истина (Ин. 14:6). Бог-Отец есть Первый и Последний (Ис. 44:6), и Иисус Христос есть Первый и Последний (Откр. 1:17). Так какого ляда еще нужно для доказательства Божественности Христа?! Они равны? "Нет", - говорит нам Федор Манов! Ну что тут скажешь...
                              Вот оно что... Вы открыли великую тайну. Поздравляю. Вывели на чистую воду самого Бога. А я то думаю, что-то не сходится, пониМАШЪ. Отец говорит о Сыне, Сын говорит об Отце (более 100 мест Писания). А вот тут приходит "гений" и утверждает, что таки Они врут и это сам Бог притворился Сыном и сошёл к нам, дабы искупить подзаконных... Пол Библии можно выкинуть. Мало того, потом и Апостолы продолжают "врать" о Сыне, в котором Спасение. Что деетЬся....
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • St.Igor
                                Обещал вернутся

                                • 27 January 2009
                                • 1880

                                #120
                                Сообщение от Scherman
                                Вот этого пока точно никто не смог опровергнуть: "Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное. И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами..." (Лк. 4:19-21). Христос Сам говорит что Он Сам и есть исполнение этого пророчества.
                                Вы упорно не замечаете этого текста, в то время как он пркрасно отвечает на все ваши неадекватные претензии. Вы увиливаете от комментария на этот счет, поскольку он со всей очевидностью показывает несостоятельность и бредовость идеи с маслом в ситуации, когда Сам Господь Бог помазывает Христа на служение.
                                Scherman, не занимайтесь глупостью.
                                Никто никогда не собирался и вряд ли соберется опровергать слова уважаемого пророка Исайи, которого ЧИТАЛ Иисус.
                                Но вашу глупость надо показать, раз уж вы сами этого не видите.
                                Книга, которую подали читать Иисусу, имеет автора, который писал о себе, любимом, надо полагать, задолго до того, как построили синагогу, в которой читал Иисус.
                                Так что эти слова прямиком относятся к Исайе, который исцелял "сокрушенных сердцем".
                                И взять вот так и отнять Дух Господень от пророка Исайи может только совершенный глупец.

                                При этом вы еще сказали такие слова: "Христос Сам говорит что Он Сам и есть исполнение этого пророчества".
                                Вы вообще читать умеете? Иисус сказал: "ныне исполнилось писание сие". Ну зачем вы придумываете ЯВНУЮ глупость?
                                несостоятельность и бредовость идеи с маслом в ситуации, когда Сам Господь Бог помазывает Христа на служение.
                                "Бредовость" идеи с маслом принадлежит Моисею, а не мне.
                                Этой "бредовостью" занимались все пророки, которые возливали елей на голову тех, кого избрал Господь.
                                Этой "бредовостью" занимался Давид, когда ПОМАЗАЛ Соломона на царство.
                                Так что то, что для вас есть бред, для народа Божьего есть ЕЛЕЙ ПОМАЗАНИЯ!!!
                                К этому надо добавить, что ваше словосочетание "Сам Господь Бог помазывает Христа" есть глупость несусветная.
                                Бог никого не мажет ЕЛЕЕМ ПОМАЗАНИЯ. Тем более Бог не МАЖЕТ ПОМАЗАННИКА!!! Помазаннику Бог может сказать его призвание и назначение, но мажут его люди, те, кому сказано Моисеем.
                                Вы же своей глупостью и Моисея, который вписал в закон статью о помазании, выставляете полным глупцом.
                                Rufancik говорит: "Когда есть простое объяснение, нет нужды в чем-то сложном".

                                Комментарий

                                Обработка...