Что имеется в виду под водой и кровью которой пришел Иисус?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sleep
    виртуальный лисенок

    • 24 April 2009
    • 7348

    #1

    Что имеется в виду под водой и кровью которой пришел Иисус?

    Цитата из Библии:
    1Иоан.5:6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.


    Существует несколько теорий о том, о какой воде и крови идет речь. Какой правильный ответ и почему?
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.
  • Sewenstar
    Свидетель Логоса Истины

    • 30 April 2008
    • 10395

    #2
    Вода - Слово, Кровь - Жизнь, Святой Дух - Истина.
    Последний раз редактировалось Sewenstar; 08 January 2012, 04:44 PM.


    *Ангел

    Комментарий

    • JURINIS
      Ветеран

      • 30 October 2008
      • 5881

      #3
      Сообщение от Sleep
      Цитата из Библии:
      1Иоан.5:6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.


      Существует несколько теорий о том, о какой воде и крови идет речь. Какой правильный ответ и почему?
      Вполне возможно, что имеется ввиду просто хронология пути Христа: от Иоанова крещения погружением в воду, схождения Духа Святого до пролития Своей крови.

      Комментарий

      • Sleep
        виртуальный лисенок

        • 24 April 2009
        • 7348

        #4
        Сообщение от JURINIS
        Вполне возможно, что имеется ввиду просто хронология пути Христа: от Иоанова крещения погружением в воду, схождения Духа Святого до пролития Своей крови.
        А Дух что означает, и почему последний упоминается? А к чему уточнение "не водою только"?
        к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

        Комментарий

        • JURINIS
          Ветеран

          • 30 October 2008
          • 5881

          #5
          Сообщение от Sleep
          А Дух что означает, и почему последний упоминается? А к чему уточнение "не водою только"?
          "не водою только" видно означает не только покаяться в грехах нужно и очиститься, но нужно еще и родиться свыше.
          Дух Святой упоминается последним, потому что Он сошел на многих после воскресения и вознесения Господа Иисуса. И Дух Святой завершает рождение человека свыше, приходя к нему уже после очищения от грехов через крещение после покаяния через веру в Иисуса Христа через пролитую за всех людей Святую Кровь Его.

          Комментарий

          • Sleep
            виртуальный лисенок

            • 24 April 2009
            • 7348

            #6
            Еще версии?
            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

            Комментарий

            • JURINIS
              Ветеран

              • 30 October 2008
              • 5881

              #7
              Сообщение от Sleep
              Еще версии?
              Воздержусь, так как сверил свою версию с другим толкователем 1 Иоанна 5:6 - получилось по сути одно и тоже.
              Помолитесь и Дух СВятой даст вам несомненный ответ.

              Комментарий

              • сАши
                Участник

                • 20 December 2010
                • 25

                #8
                одно из возможных пониманий такое:

                явился он не с облаков при трубе архангела (как дождик - вода), а с кровью т.е. во плоти и через плоть - чрево женщины, и с Духом раз от Отца пришёл и узнать его может тот кто слышит Дух, который в каждом сердце (он же совесть - со Весть - свидетельствует), т.е. подобное к подобному, кто к Истине желает, тот и узнаёт

                так как из воды на сколько-то много процентов тело состоит, т.е. внешне такой же человек как мы
                но ещё вода - это информация (известно что вода имеет свойство запоминать информацию, отсюда и сходство слов "речь" - "река" )
                а говорил от души что называется, отдавая силы душевные - т.е. жизненные силы - частички себя - часть жизни - кровь же в организме - жизнь

                такая версия

                Комментарий

                • Мишк
                  Отключен

                  • 10 April 2005
                  • 812

                  #9
                  Сообщение от Sleep
                  А Дух что означает, и почему последний упоминается? А к чему уточнение "не водою только"?
                  "не водою только" - значит не только словами. "кровию" - это про крест. Без креста не спастись. А после креста и приходит Дух.
                  Только водою приходили ветхозаветные пророки.
                  Про это Иоанн и пишет.

                  Комментарий

                  • shlahani
                    христианин

                    • 03 March 2007
                    • 9820

                    #10
                    Сообщение от Sleep
                    Цитата из Библии:
                    1Иоан.5:6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.


                    Существует несколько теорий о том, о какой воде и крови идет речь. Какой правильный ответ и почему?
                    Sleep, возможно, под водой надо понимать воду, под кровью - кровь, а под духом - дух.

                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #11
                      Сообщение от shlahani
                      Sleep, возможно, под водой надо понимать воду, под кровью - кровь, а под духом - дух.
                      Возможно. Но как то трудно мне уместить к чему это все. Может правильно было бы спросить: Какую мысль Иоанн здесь хочет донести слушателям?
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • Sleep
                        виртуальный лисенок

                        • 24 April 2009
                        • 7348

                        #12
                        Начал искать. Иоанн как известно боролся с гностиками, немного о них нарыл

                        Гностики, как и христиане большое значение придавали обряду водного крещения. Однако они отрицали искупительную жертву и реальность боговоплощения в христианском смысле этого слова. Может это часть полемики с ними.

                        Таким образом вода это вода крещения, кровь это жертва.
                        к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                        Комментарий

                        • S.KARA
                          Завсегдатай

                          • 27 August 2011
                          • 558

                          #13
                          Когда то Адам был поражен смертельным жалом,которое прошло сквозь ребро в сердце,потом прообраз этого жала римское копье-беспредельная власть человека во главе временного божка попыталось пробить ребро Богочеловека,но потек источник воссоединненый кровь и вода и при этом Дух Безсмертный,так к размышлению???...
                          Много соделал Ты,Господи,Боже мой-о чюдесах и помышлениях Твоих о нас-кто уподобится Тебе!хотел бы я проповедывать и говорить,но они превышают число... Жертвы и приношения Ты невосхотел,Ты открыл мне уши,всесожжения и жертвы за грех Ты непотребывал.Тогда я сказал,,вот,иду,в свитке книжном написано о мне.я желаю исполнить волю Твою,Боже мой,и закон Твой у меня в сердце.

                          Комментарий

                          • fyra
                            Ветеран

                            • 17 April 2009
                            • 4894

                            #14
                            Сообщение от Sleep
                            Цитата из Библии:
                            1Иоан.5:6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.


                            Существует несколько теорий о том, о какой воде и крови идет речь. Какой правильный ответ и почему?
                            Конечно,я вас бы попросил о тех нескольких теориях,о которых вы намекнули,но не привели.Пожалуйста ознакомьте нас с ними.
                            Что касается вашего вопроса,так в нем заложено откровение и апологетика от защиты лжеучений и лжедухов.

                            Под водой,подразумевается Единородное Слово,под Кровью подразумевается Человеческая душа,и безусловно Дух Святой был в Нем и посредством Его Он был созидаем в глубине утробы и пришел в мир.
                            Почему автор повторяется говоря:"не водою только".
                            Потому что тогда уже было учение о том,что Бог пришел на землю,но не был Человеком.

                            Эту парадигму апостольскую надо понимать так.Слово(вода)стало плотью(кровью)и в себе имела Дух.Слово пришло не без крови(плоти)но во плоти(с кровью).
                            Последний раз редактировалось fyra; 21 January 2012, 03:15 AM.

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #15
                              Сообщение от Sleep
                              Цитата из Библии:
                              1Иоан.5:6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.


                              Существует несколько теорий о том, о какой воде и крови идет речь. Какой правильный ответ и почему?
                              Родиться по плоти от крови , и родился духовно от воды.

                              если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                              Комментарий

                              Обработка...