Давайте разберемся с Библией?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фокс
    Ветеран

    • 01 November 2010
    • 8322

    #16
    Сообщение от Павел Д.
    А по еврейской Библии-изнасиловал.Кстати отметим что Предание пишет тут ерунду, почему уже объяснил Юпитер.
    Какое Предание?
    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

    Комментарий

    • Павел Д.
      Ветеран

      • 08 December 2009
      • 2433

      #17
      Сообщение от Фокс
      Какое Предание?
      Это вам надо у alexoise спросить.Он упомянул некое предание.

      Комментарий

      • YouПитер
        R.I.P.

        • 11 December 2006
        • 5624

        #18
        Сообщение от Павел Д.
        .Но и даже в современной Библии написано "узнал что сделал с ним".Если увидел наготу-это разве сделал?
        Кстати отметим что Предание рассказывает тут ерунду, почему уже объяснил Юпитер.
        Сейчас нам скажут, что на древнеНойском языке вааще всё было написано не так, а если привлечь толкователей, особенно если протолковать по Стронгу, то окажется, что слово
        אָטדופּליל
        означает совсем не то, что написано в синодальном переводе, тем самым в очередной раз забросив булыжник в православный огород, мол тупыыыые. Читают неправильно, понимают неправильно, верят неправильно.
        Извините, а что правильно, если вариантов уйма?
        "Сделал НАД ним", не означает "увидел его...", или "сделал с ним". Сделал с ним - это пастой намазал, усики тушью пририсовал, шнурки связал. А над - это из области надругания, издевательства и насилия.

        Комментарий

        • Фокс
          Ветеран

          • 01 November 2010
          • 8322

          #19
          А в славянском тексте стоит третий вариант: "елика сотвори ему".
          Златоуст пишет:
          Что значит: "елика сотвори"? То есть, сколь великий и непростительный грех Хам сделал. В самом деле, подумай, что он, как увидел внутри дома срамоту (отца), вместо того, чтобы прикрыть ее, вышедши из дому, разгласил об ней, подверг отца, сколько мог, посмеянию и поруганию, хотел и братьев сделать сообщниками своего гнусного поступка; и тогда как следовало ему, если уже он решился объявить братьям, позвать их в дом и там сказать им о наготе (отца), он вышел вон и объявил о наготе его так, что, если бы случилось тут множество других людей, он и их сделал бы свидетелями срамоты отца. Вот почему сказано: "елика сотвори", т.е. нанес оскорбление отцу, забыл о почтении, какое дети обязаны воздавать родителям, обнаружил прегрешение (отца), хотел и братьев увлечь и сделать сообщниками в своей дерзости. "Елика сотвори ему", сказано, "сын, его юнейший".
          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

          Комментарий

          • Павел Д.
            Ветеран

            • 08 December 2009
            • 2433

            #20
            Сообщение от YouПитер
            Сейчас нам скажут, что на древнеНойском языке вааще всё было написано не так, а если привлечь толкователей, особенно если протолковать по Стронгу, то окажется, что слово
            אָטדופּליל
            означает совсем не то, что написано в синодальном переводе,


            А какой у него номер в лексиконе?А то у меня Стронг такой, что по буквам не читает.



            Сообщение от YouПитер
            тем самым в очередной раз забросив булыжник в православный огород, мол тупыыыые. Читают неправильно, понимают неправильно, верят неправильно.
            Извините, а что правильно, если вариантов уйма?
            "Сделал НАД ним", не означает "увидел его...", или "сделал с ним". Сделал с ним - это пастой намазал, усики тушью пририсовал, шнурки связал. А над - это из области надругания, издевательства и насилия.
            Сообщение от YouПитер
            Синодальный перевод плох...

            Комментарий

            • YouПитер
              R.I.P.

              • 11 December 2006
              • 5624

              #21
              Сообщение от Павел Д.
              А какой у него номер в лексиконе?А то у меня Стронг такой, что по буквам не читает.
              Синодальный перевод плох...
              Слушайте, ну понятно, что иной неверующий лучше многих верующих знает мануал, но я не встречал ни одного атеиста, который ещё и Стронгом себе голову забивает
              Вы уж извините. Мне основной части хватило.

              Комментарий

              • Павел Д.
                Ветеран

                • 08 December 2009
                • 2433

                #22
                Сообщение от YouПитер
                но я не встречал ни одного атеиста, который ещё и Стронгом себе голову забивает
                Не совсем вас понял, это вы первый упомянули Стронга.А насчет атеистов-я встречал таких.Есть атеисты по-настоящему разбирающиеся в богословии.Лучше многих верующих.

                Комментарий

                • YouПитер
                  R.I.P.

                  • 11 December 2006
                  • 5624

                  #23
                  Не совсем вас понял, это вы первый упомянули Стронга.
                  Упомянул только в том разрезе, что знать про существование и механизьм знаю, но не применял и не пользую.
                  А насчет атеистов-я встречал таких.Есть атеисты по-настоящему разбирающиеся в богословии.Лучше многих верующих.
                  Стронговедов-атеистов не встречал, а в остальном не удивили. В мире достаточное количество честных и порядочных людей, которые не выпячиваю эти черты, не считают, что это заслуга их веры, Бога, а воспринимают своё поведение как должное.

                  Комментарий

                  • Павел Д.
                    Ветеран

                    • 08 December 2009
                    • 2433

                    #24
                    Сообщение от YouПитер
                    В мире достаточное количество честных и порядочных людей, которые не выпячиваю эти черты, не считают, что это заслуга их веры, Бога, а воспринимают своё поведение как должное.
                    Это уже другой вопрос.Не совсем их много, есть и злые и лживые.

                    Комментарий

                    • агатон
                      Ушел с форума

                      • 26 December 2009
                      • 11281

                      #25
                      Сообщение от YouПитер

                      Я? Да упаси меня упасатель. Я исключительно по Библии. Что она нам открывает, то и правда.
                      Тогда давольно забавно звучит следущее местописание "И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. 23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего. "
                      А теперь подставим слово "изнасиловал" вместо "наготы отца", у нас получится
                      изнасиловал Хам, отец Ханаана, отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и не изнасиловали отца своего; лица их были обращены назад, и они не насиловали отца своего. "
                      В данном контексте говорится именно о том, что Хам просто видел наготу и ничего более. Он Апозорил отца, хотя можно сказать и Опозорил отца, смысл от этого не меняется.

                      Комментарий

                      • Павел Д.
                        Ветеран

                        • 08 December 2009
                        • 2433

                        #26
                        Апазорил? В чем же тут позор? Вы что, не въезжаете что все эти цитаты, позднейшие вставки?Политкорректные.

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #27
                          Сообщение от Павел Д.
                          Апазорил? В чем же тут позор? Вы что, не въезжаете что все эти цитаты, позднейшие вставки?Политкорректные.
                          Совершенно безосновательно.
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • YouПитер
                            R.I.P.

                            • 11 December 2006
                            • 5624

                            #28
                            Сообщение от агатон
                            Тогда давольно забавно звучит следущее местописание "И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. 23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего. "
                            А теперь подставим слово "изнасиловал" вместо "наготы отца", у нас получится
                            изнасиловал Хам, отец Ханаана, отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и не изнасиловали отца своего; лица их были обращены назад, и они не насиловали отца своего. "
                            В данном контексте говорится именно о том, что Хам просто видел наготу и ничего более. Он Апозорил отца, хотя можно сказать и Опозорил отца, смысл от этого не меняется.
                            Вообще-то, наравне с рожавшими мужиками, фраза номер два не вываливается из общей картины и достаточно органично вписывается в канву повествования.

                            Комментарий

                            • агатон
                              Ушел с форума

                              • 26 December 2009
                              • 11281

                              #29
                              Сообщение от YouПитер
                              Вообще-то, наравне с рожавшими мужиками, фраза номер два не вываливается из общей картины и достаточно органично вписывается в канву повествования.
                              С ума не сходите.

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #30
                                Сообщение от tarakan1709
                                Кто мне скажет,уважаемые Христиане!Что сделал с НОЕМ его младший сын,который увидел отца спящего от винопития???
                                Видно он сделал с ним что-то очень непристойное, что тот проклял его очень серьезно!
                                Жду ответа!
                                Ной проклял Ханаана внука, за непочтительное отношение своего сына Хама.

                                Комментарий

                                Обработка...