Деян.9:7 и Деян.22:9

[karim555]

Может кто то знает почему такое "расхождение" в книге деяний от Луки в тех местах, где он описывает явление Сына Божьего Павлу?
В первом случае мы читаем о том, что люди рядом с Павлом слышали голос, но ничего не видели.
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь [сказал] ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
(Деян.9:6,7)
В другом месте Лука пишет так, что уже получается наоборот - ничего не слышали, но что то видели:
7 Я упал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
8 Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь.
9 Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали.
(Деян.22:7-9)

[ahmed ermonov]

Что вас так смущает, все же нормально написано. Савл-Павел был полноценным свидетелем и участником событий, поэтому все видел и слышал а остальные почти ничего не видели и не слышали. Вот и все.
Мир!

[Йицхак]

1) Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.

2) Бывшие же со мною свет видели,

Никого - это о личности, о явлении говорят "ничего".
Присутствующие видели свет, но Иисуса, которого видел Павел, не видели.

1) Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос

2) но голоса говорившего мне не слыхали.

Явление, когда человек слышит шум, но не может разобрать что это за шум, говорят ли там слова или нет.

Сравни:
И вот, слава Бога Израилева шла от востока, и глас Его - как шум вод многих, и земля осветилась от славы Его. (Иез,43:2)

[karim555]

Что вас так смущает, все же нормально написано. Савл-Павел был полноценным свидетелем и участником событий, поэтому все видел и слышал а остальные почти ничего не видели и не слышали. Вот и все.
Мир!

Так Господь явился Павлу наяву?

[Йицхак]

Так Господь явился Павлу наяву?

Если все видели свет и слышали шум - разумеется наяву.

[шимон]

Так Господь явился Павлу наяву?

Что ВЕРНУЛСЯ ...значит второе пришествие уже БЫЛО

[karim555]

Если все видели свет и слышали шум - разумеется наяву.

А разве "наяву" не так должно быть:
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

[karim555]

Что ВЕРНУЛСЯ ...значит второе пришествие уже БЫЛО

И второе и третье....
14 Это уже в третий раз явился Иисус ученикам Своим по воскресении Своем из мертвых.
(Иоан.21:14)

[Браток]

И второе и третье....
14 Это уже в третий раз явился Иисус ученикам Своим по воскресении Своем из мертвых.
(Иоан.21:14)

Между словами явление и пришествие разница не только в порядке написания букв.

[karim555]

Между словами явление и пришествие разница не только в порядке написания букв.

Наверное.
А вот как ты считаешь, здесь о явление Его говорится или о пришествии?
1Иоан.2:28 Итак, дети, пребывайте в Нем,
чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение
и не постыдиться пред Ним в пришествие Его.
А вот здесь о чем речь? О пришествии?
24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.
25 Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим.
.....
29 но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;
30 так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.
(Лук.17:24-30)

[шимон]

Между словами явление и пришествие разница не только в порядке написания букв.

ЯВИЛСЯ ...НО ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ- голограмма :

[Йицхак]

ЯВИЛСЯ ...НО ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ- голограмма :

Никто и не утверждает, что пришел. Наяву - это значит не во сне. Ни Павел, ни сопровождавшие его, не спали.
Это было такое же видение, как видение Илии и Моисея.

[Йицхак]

А разве "наяву" не так должно быть:

Наяву - это значит не во сне.
Наяву может происходить в физической реальности, а может происходить в видении (Мф,17:9)

[Браток]

[QUOTE=karim555;2254109]

Наверное.
А вот как ты считаешь, здесь о явление Его говорится или о пришествии?
1Иоан.2:28 Итак, дети, пребывайте в Нем,
чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение
и не постыдиться пред Ним в пришествие Его.

Здесь говорится и о явлении Иисуса для Своих избранных, имеющих залог Духа Святого и потому Суду не подлежащих и о Пришествии с последующим Судом для всех остальных. Так вижу из написанного.

А вот здесь о чем речь? О пришествии?
[B]24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.
25 Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим.

А здесь речь вообще идёт о Сошествии Духа Святого в день Пятидесятницы.

29 но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;
30 так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.

Ты пропустил здесь стихи 26-27, из которых хорошо виден образ жизни современников Ноя - сплошные плотские помыслы и полное равнодушие к БОГУ. За что и пострадали. Иисус прямо указывает на состояние человеческого общества перед Его Пришествием.

[karim555]

Никто и не утверждает, что пришел. Наяву - это значит не во сне.

Значит то что во сне - это не наяву? Т.е. не явно? Да? А как тогда? Скрытно? или тайно?