Какое значение слова Аллилуйя и халелуйя?

[MOSS]

Это кто Вам такое сказал?

Давайте про духовые инструменты, а именно гобой (свирель),чтобы не уходить от темы.

[Дмитрий Резник]

Ну как же ? Все духовые инструменты и утварь в скинии являются образом чего-то,
что должно было случиться с приходом Бога на землю,не так ли?

Во-первых, я отнюдь не уверен, что все духовые инструменты являются образом чего-то.
Во-вторых, какая же может быть связь между флейтой и осквернением?

[MOSS]

Во-первых, я отнюдь не уверен, что все духовые инструменты являются образом чего-то.
Во-вторых, какая же может быть связь между флейтой и осквернением?

В третий раз пишу и пропадает.Тяжело на этом форуме.Он всегда так работает?
Духовые инструменты это образ духа человека. hалиль -это полый,пустой,а не осквернение ,но и призыв к Богу занять эту пустоту и играть этим инструментом.
Гобой,свирель,имеет два отверстия для игры .

[Йицхак]

Духовые инструменты это образ духа человека. hалиль -это полый,пустой,а не осквернение ,но и призыв к Богу занять эту пустоту и играть этим инструментом.
Гобой,свирель,имеет два отверстия для игры .

Это что-то из Гамлета
Нет, в Писаниях о таком ни слова: музыкальные инструменты - это только музыкальные инструменты.

[MOSS]

А. СОБСТВЕННО МУЗЫКАЛЬНЫЕ духовые инструменты включают, как минимум, три разновидности флейты: 1) в Дан 3:5,7,10
упоминается тростниковая флейта [арам. машрокита; в Синод. пер. - "свирель"]: очевидно, имеется в виду т.наз. "флейта Пана",
широко распростр. пастуший М.И.; 2) наиб. часто в Библии упоминается флейта, др.-евр. угав (Быт 4:21; Иов 21:12; 30:31 - в
Синод. пер. - "свирель"; Пс 150:4 - в Синод. пер. - "орган"). Здесь подразумевается трубковидный духовой инструмент, имеющий
в верхнем конце отверстие, в к-рое музыкант дует без посредства дульца. Этот М.И. был известен и в Египте. Существует,
однако, мнение, что угав был разновидностью волынки: воздух через трубку вдувался в мех из козьей кожи, при этом музык. звуки
исходили из второй трубочки с отверстиями, к-рые играющий открывал или закрывал пальцами; 3) наконец, следует упомянуть
флейту под названием халиль (др-евр. "полый") - раз-новидность гобоя, известную из егип. живописи; существовали как
одинарные, так и двойные халили (1Цар 10:5; 3Цар 1:40; Ис 5:12; 30:29; Иер 48:36; в Синод. пер. - "свирель"). Звук извлекался с
помощью двойной трости, вставленной в верхнее колено. Одноврем. исполнитель дул как в основную трубку, так и в дополнит.
трубочку, причем обе они были снабжены узкими отверстиями. Двойная флейта позволяла играть мелодию на одной своей
части, а аккомпанемент - на другой.

Б. СИГНАЛЬНЫЕ духовые инструменты: 1) рог, или рожок [евр. керен и шофар], представлял собой изогнутый рог животного
(обычно бараний). Он издавал однородные звуки. В рог трубили на войне (Суд 3:27; 1Цар 13:3; 2Цар 2:28; в Синод. пер. - "труба"),
его использовала стража, предупреждая об опасности (Иер 6:1,17). В рог трубили и в торжеств. случаях, напр. при восшествии на
трон нового царя (3Цар 1:34,41) или при объявлении о наступлении -> юбилейного года (Лев 25:9); 2) собств. труба [евр.
хацоцра] - металлич. инструмент примерно в локоть длиной (ок. 50 см.), лишенный клапана. Моисей получил от Бога указание
изготовить две серебряные трубы, в к-рые должны были трубить священники на войне (Чис 31:6), во время праздников (ср. 1Пар
15:24; Неем 12:35,41) и в новомесячия. Соломон умножил число труб до ста двадцати (2Пар 5:12). (Библейская энциклопедия)

[MOSS]

Это что-то из Гамлета
Нет, в Писаниях о таком ни слова: музыкальные инструменты - это только музыкальные инструменты.

А занавес -это занавес , ковчег завета -это ковчег завета? А Гамлет это ворон из кавказской пленницы

[Дмитрий Резник]

В третий раз пишу и пропадает.Тяжело на этом форуме.Он всегда так работает?

В последнее время.

Духовые инструменты это образ духа человека.

Ну, это ведь нигде не сказано. То есть можно так в проповеди завернуть, красивая иллюстрация, но это субъективно.

hалиль -это полый,пустой,а не осквернение

Халила - это осквернение. Проверьте в словаре. Есть и другие значения, например, профанация. Отсюда "хилуль аШем". Вы намеренно использовали h? Мы ведь говорим о букве хет.

,но и призыв к Богу занять эту пустоту и играть этим инструментом.

Чей призыв?

А занавес -это занавес , ковчег завета -это ковчег завета?

Мне когда-то уже говорили, что четыре цвета внешней завесы - это четыре евангелия. Интересно, но бездоказательно.

[Йицхак]

А занавес -это занавес , ковчег завета -это ковчег завета?

Совершенно верно.
И ничего другого.

[MOSS]

Совершенно верно.
И ничего другого.

37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
38 И завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу.

Это совпадение?

Исх.25:20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов.
Иоанна 20:11 А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб,
12 и видит двух Ангелов, в белом одеянии сидящих, одного у главы и другого у ног, где лежало тело Иисуса.

А это ?

21 Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.

[MOSS]

В последнее время.

Ну, это ведь нигде не сказано. То есть можно так в проповеди завернуть, красивая иллюстрация, но это субъективно.

Как же не сказано?

Халила - это осквернение. Проверьте в словаре. Есть и другие значения, например, профанация. Отсюда "хилуль аШем". Вы намеренно использовали h? Мы ведь говорим о букве хет.

Вы должны лучше меня знать,что Х у евреев не сущетвует., а c h никак осквернения не получается.

Чей призыв?

Человека.
6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.

Мне когда-то уже говорили, что четыре цвета внешней завесы - это четыре евангелия. Интересно, но бездоказательно.

Разве вы не знаете ,что завеса это образ плоти,которая есть преграда для человека,чтобы быть у "святых Святого", Царстве Небесном?

[Йицхак]

37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
38 И завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу.

Это совпадение?

Нет, это завеса разодралась. А еще был мрак, воскресли некоторые люди и т.п.
И?

Исх.25:20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов.
Иоанна 20:11 А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб,
12 и видит двух Ангелов, в белом одеянии сидящих, одного у главы и другого у ног, где лежало тело Иисуса.

А это ?

И тут никаких аналогий: херувимы вообще не ангелы, Бог на них сидит.

21 Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.

Не путаете образы небесного с храмовыми принадлежностями?
А то по тексту образы небесного отдельно, а сосуды и кровь - совсем отдельно. Небесные очищаются сими, но ни разу не написано что сии (сосуды и пр. - есть образы небесного).

[MOSS]

Нет, это завеса разодралась. А еще был мрак, воскресли некоторые люди и т.п.
И?И тут никаких аналогий: херувимы вообще не ангелы, Бог на них сидит.Не путаете образы небесного с храмовыми принадлежностями?
А то по тексту образы небесного отдельно, а сосуды и кровь - совсем отдельно. Небесные очищаются сими, но ни разу не написано что сии (сосуды и пр. - есть образы небесного).

Весь Закон есть прообраз того,что Бог пришел и исполнил.И устройство скинии и утварь в ней и богослужение.
Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию в
пустыне, так должно вознесену быть Сыну
Человеческому,

Змий это змий,Иисус это Иисус ?

[Йицхак]

Весь Закон есть прообраз того,что Бог пришел и исполнил.И устройство скинии и утварь в ней и богослужение.
Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию в
пустыне, так должно вознесену быть Сыну
Человеческому,

Змий это змий,Иисус это Иисус ?

Точно так: медный змий - это медный змий, а Иисус - это Иисус.

Стихи Пушкина: а царица над ребенком как орлица над орленком (с). Всего лишь сравнение. А ни разу не значит, что орлица - это какой-то символ царицы или что царица имеет крылья и летает.

Точно также и в Писаниях: как вознес- так должно вознесену быть. Ключевые слова: как-так. Сравнение. И ничего другого.

[MOSS]

Точно так: медный змий - это медный змий, а Иисус - это Иисус. Иона - это Иона, а Иисус - это Иисус.

Стихи Пушкина: а царица над ребенком как орлица над орленком (с). Всего лишь сравнение. А ни разу не значит, что орлица - это символ царицы или что царица имеет крылья и летает.

Точно также и в Писаниях: как вознес- так должно вознесену быть. Ключевые слова: как-так. Сравнение. И ничего другого.

И как -так ? Что сравнивает Иисус ?

1-е Коринфянам 10 1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; 2 и все крестились в Моисея в облаке и в море; 3 и все ели одну и ту же духовную пищу; 4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. 5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне. 6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. 7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть. 8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.

[Йицхак]

И как -так ? Что сравнивает Иисус ?

То, что его поднимут на крест. Это сравнивает с тем, как подняли на столб медного змия.
А еще сравнивает свою смерть с пребыванием Ионы в животе рыбы. А еще сравнивает себя с лозой. А еще сравнивает себя с дверью. И т.д.
Образные сравнения.