В начале ex Nihilo

[Двора]

Слышала полученное откровение (кем то)
от взрыва одного протона.

[Андрей 77]

По моему библейская картина сотворения вселенной совсем не противоречит науке,в т.ч. как одной из возможных и теории "большого взрыва" - ведь сам это взрыв - совсем не то что подразумевается под словом "вначале", а те явления физического порядка, которые произошли вслед за грехопадением Адама, другими словами до грехопадения вообще не существовало каких-либо элементарных частиц.

[Tessaract]

По моему библейская картина сотворения вселенной совсем не противоречит науке,в т.ч. как одной из возможных и теории "большого взрыва" - ведь сам это взрыв - совсем не то что подразумевается под словом "вначале", а те явления физического порядка, которые произошли вслед за грехопадением Адама, другими словами до грехопадения вообще не существовало каких-либо элементарных частиц.

Любая карина мира, и в целом любая концепция, в основе которой лежит нечто иррациональное, противоречит науке!

[Андрей 77]

Любая карина мира, и в целом любая концепция, в основе которой лежит нечто иррациональное, противоречит науке!

Наука рассматривает только материальные следствия того, что является предметом рассмотрения религии, и в этом смысле вполне может не противоречить.

[lemnik]

По моему библейская картина сотворения вселенной совсем не противоречит науке,в т.ч. как одной из возможных и теории "большого взрыва" - ведь сам это взрыв - совсем не то что подразумевается под словом "вначале", а те явления физического порядка, которые произошли вслед за грехопадением Адама, другими словами до грехопадения вообще не существовало каких-либо элементарных частиц.

Я раньше об этом как-то не думал. Но и это очень похоже на правду...
Действительно, духовный мир - не материален. Как материальна Земля, куда люди были изгнаны...

[lemnik]

Любая карина мира, и в целом любая концепция, в основе которой лежит нечто иррациональное, противоречит науке!

Наука - вот что чаще всего противоречит себе. Если под ней понимать фундаментальные вещи. А не практические результаты, которые есть следствия и просто изобретения.
Джордано Бруно был казнен католиками за неверие в геоцентричность птоломеевой Вселенной. Почти 2000 лет наука опиралась на то, что было уничтожено католическим богосовом Коперником. И теперь общепризнано...
Это один из примеров. А физиику, которую вы учил в школе, Ньютонову, разве не опроверг в космическом масштабе Эйнштейн?
Наука! Сегодня так, ... а завтра по-другому... И это естественно. Человеческие знания от абсолютной истины ... ох, как далеки.

[Андрей 77]

Я раньше об этом как-то не думал. Но и это очень похоже на правду...
Действительно, духовный мир - не материален. Как материальна Земля, куда люди были изгнаны...

Я не помню у кого это вычитал, но это действительно похоже на правду. "Вначале сотворил Бог небо и землю" -- далее поясняется чем они были: "Земля была безвидна", т.е. принципиально невидима даже с использованием электронных микроскопов и ускорителей, уточняется "и пуста" --- далее еще раз "как тьма над бездною", т.е. абсолютно пустотна, что-то такое что мы своим языком не можем определить иначе чем словом "ничто", хотя и не абсолютно ничтожным поскольку каким-то непонятным совершенно образом она "была". А далее еше интереснее: "И дух Божий носился над водой", т.е. это самое ничто называется водой, и конечно эта "вода" ничего общего не имеет с H2O. И далее по тексту. Интересно и то, что в наиболее древних толкованиях ("Толковая палея") "свет" который сотворил Бог, понимается не как фотоны и кванты, которые и есть видимый свет, а невидимые и стремительные ангелы. И т.д. все шесть дней Творения. И только после изгнания Адама, появляется однонаправленное, поступательное движение времени и материальный мир. Грехопадение известно новоеропейской науке, как Big band.

[Андрей 77]

Наука - вот что чаще всего противоречит себе. Если под ней понимать фундаментальные вещи. А не практические результаты, которые есть следствия и просто изобретения.
Джордано Бруно был казнен католиками за неверие в геоцентричность птоломеевой Вселенной. Почти 2000 лет наука опиралась на то, что было уничтожено католическим богосовом Коперником. И теперь общепризнано...
Это один из примеров. А физиику, которую вы учил в школе, Ньютонову, разве не опроверг в космическом масштабе Эйнштейн?
Наука! Сегодня так, ... а завтра по-другому... И это естественно. Человеческие знания от абсолютной истины ... ох, как далеки.

Принципиально с вами согласен, но немного добавлю об исторической конкретике: не знаю как у Джордано Бруно, но у Коперника вселенная была не гелиоцентричная, а теоцентричная. Он был типичным неоплатоником (хотя и именовал себя францисканским монахом) и считал за центр вселенной некий живой огонь, божественной природы. Все же известная нам модель вселенной принадлежит Галилею, который предпочел не спорить с инквизицией, а скорее инквизиция убедилась в том, что его нельзя считать последователем Коперника, и посчитав забавным чудаком отпустила (еще бы, даже маленькие дети знают, что солнце вертится вокруг земли, да и взрослые видят это каждый день).

[lemnik]

Принципиально с вами согласен, но немного добавлю об исторической конкретике: не знаю как у Джордано Бруно, но у Коперника вселенная была не гелиоцентричная, а теоцентричная. Он был типичным неоплатоником (хотя и именовал себя францисканским монахом) и считал за центр вселенной некий живой огонь, божественной природы. Все же известная нам модель вселенной принадлежит Галилею, который предпочел не спорить с инквизицией, а скорее инквизиция убедилась в том, что его нельзя считать последователем Коперника, и посчитав забавным чудаком отпустила (еще бы, даже маленькие дети знают, что солнце вертится вокруг земли, да и взрослые видят это каждый день).

Я обращу ваше внимание на то, что коперниковскую Вселенную, я гелиоцентричной ... не называл. Я говорил, что птоломеева Вселенная предсматривала, что все сущее вращается вокруг Земли. ГЕОцентрично.

[Tessaract]

Наука рассматривает только материальные следствия того, что является предметом рассмотрения религии, и в этом смысле вполне может не противоречить.

Наука рассматривает лишь то, что материально и естественно, все иное не является обьектом ее изучения, в этом плане она и протворечит религии, основанной на вере в сверхестественное!

lemnik

Наука - вот что чаще всего противоречит себе. Если под ней понимать фундаментальные вещи. А не практические результаты, которые есть следствия и просто изобретения.

Любой практический результат и изобретение прямое следствие применения фундаментальных законов, поэтому никакого протворечия здесь нет, наборот, подтверждаемость теории практикой - обязательное требование к теории!

Джордано Бруно был казнен католиками за неверие в геоцентричность птоломеевой Вселенной. Почти 2000 лет наука опиралась на то, что было уничтожено католическим богосовом Коперником. И теперь общепризнано...

Отличный пример того, как церковь тормозит развитие науки!
А что теперь общепризнано - геоцентрическая модель чтоли?

Это один из примеров. А физиику, которую вы учил в школе, Ньютонову, разве не опроверг в космическом масштабе Эйнштейн?

Эйнштейн ньютоновскую физику никогда не отвергал, просто у ньютоновской и квантовой механики разные области исследований и друг друга эти науки не отвергают и никогда не отвергали!

Наука! Сегодня так, ... а завтра по-другому... И это естественно. Человеческие знания от абсолютной истины ... ох, как далеки.

Абсолютных истин не бывает, ну просто для того, чтобы знать что такое есть абсолютная истина надо знать абсолютно все а это невозможно!

Андрей 77

Принципиально с вами согласен, но немного добавлю об исторической конкретике: не знаю как у Джордано Бруно, но у Коперника вселенная была не гелиоцентричная, а теоцентричная.

Да нет, именно гелиоцентрическая, общепризнанная в настоящее время!

[Двора]

(еще бы, даже маленькие дети знают, что солнце вертится вокруг земли, да и взрослые видят это каждый день).

Не только видят, но и утверждают это своим языком не осознанно,
ибо говорят солнце встало, солнце зашло, солнце в зените,
при этом разумным считают что это земля вращается вокруг солнца.
И стоило мне об этом пару раз в разное время заметить на форуме, как тут же определили безумной.