Два чуда с хлебами

[Толковник]

Джа дай

Семь хлебов - семь церквей, говорите? Интересно. А еще я обратил внимание, что соборные (в отличие от личных) послания Павла тоже адресованы семи церквам. Но этот факт, похоже, никого не заинтересовал.

Уже заинтересовал. Спасибо!

Семь - это полнота свойств. Поэтому неудивительно, что полнота духовной жизни рассматривается через семь церквей.

Раз мысль. Продолжение будет?

[Gocha]

А разве это имеет принципиальное значение. Я тоже понимаю что число 7 означает законченость. Но ковырятся в цифрологии означает не иначе как впасть в ересь. Знал не мало людей плохо кончивших на этом поприще. Главное в Писании назидание в вере. Возрастание в полную меру возраста Христова. То в писании, что имеет под собой догматическую основу как правило подтверждается ещё несколькими местами. Так же важно различать основное от второстепенного. Лично я вижу в этих отрывках писания, то что Иисус в силе накормить свой народ, как духовной так и физической пищей не зависимо от обстоятельств. То есть будь то кризис, безработица и.т.д , у Господа есть ответ на все нужды.

[Владимир 3694]

А разве это имеет принципиальное значение.

Тут - такая штука. Дело в том, что в круг моих интересов входит не только то, что имеет принципиальное значение. Сосед, к примеру, не понимает, зачем я книжки покупаю: ведь их - ни надеть на себя, ни съесть, ни (главное) выпить. Таким уж я уродился. Простите, если можете.

ковырятся в цифрологии означает не иначе как впасть в ересь. Знал не мало людей плохо кончивших на этом поприще.

Полностью с Вами согласен - если поставить эти занятия во главу угла.

Главное в Писании назидание в вере...
... важно различать основное от второстепенного.

И опять Вы правы. Правда, Павел писал:

Цитата из Библии:

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности...
~ 2 Тим 3:16

А ну-к, я сочту что-то второстепенным, а оно окажется, как раз, важным? Вот и изучаю. Можно?

[Gocha]

А ну-к, я сочту что-то второстепенным, а оно окажется, как раз, важным? Вот и изучаю. Можно?[/quote]

Да и аминь всё писание Богодухновенно. Но вот какая штука, что на его основании родилось не мало ересей. Свидетели Иеговы и.т.д Беря за основу втростепенное и не видят главного и рождают пагубную ересь. Например в книге Деянии Апостол говорит что Иисуса руками беззаконных пригвоздили на древе. Беря за основу этот стих они утверждают что Христа распяли на дереве. Абсурд понятен. Ведь крест был деревяный а не железный. Но остальной Библии для них как будто не существует. Так выдернув стих из контекста строят целое учение. Вот по этому я и писал что любая докрина имеет два или три как минимум мест писания, прижде чем стать докриной. Мне приходилось обьяснять некоторым христианам что есть места в Писании где говорит Господь, есть где говорит Павел давая совет как человек, есть описание как исторический факт. И не надо путать одно с другим. Так я возьму Библию и прочту "Иуда пошёл и повесился", потом перелистну страницу и прочту "и хорошо делаете если так поступаете". Вот класический пример сумасбродства о клотором я предостерегаю. А что писание Господом дано то да и аминь.

[Владимир 3694]

не надо путать одно с другим. Так я возьму Библию и прочту "Иуда пошёл и повесился", потом перелистну страницу и прочту "и хорошо делаете если так поступаете". Вот класический пример сумасбродства о котором я предостерегаю.

Спасибо. Я постараюсь не путать.

[shlahani]

Семь - это полнота свойств.

Джа дай, может быть, проще по-библейски смотреть?
Семь - это неделя.

[Владимир 3694]

Семь - это неделя.

Или семь нижних сфирот. А пять?

[shlahani]

Или семь нижних сфирот. А пять?

Сфирот, бегемот, Искариот... (Окончание "-от" означает множественное число женского рода. В иврите во множественном числе всё равно видно, о мужском роде речь идёт, или о женском.)
Да пять-то... Мало информации. Если бы это чудо о хлебах как-то... записать тут в виде сравнения, в разных евангелиях, что ли...

[Владимир 3694]

Сфирот, бегемот, Искариот... (Окончание "-от" означает множественное число женского рода. В иврите во множественном числе всё равно видно, о мужском роде речь идёт, или о женском.)

Вы правы. Но есть и исключения. Если не ошибаюсь, слова муж. р. "ор" (свет), "олам" - (мир) во мн. ч. тоже имеют окончания "-от": "орот", "оламот". А слова-то - не пустые...

[shlahani]

Вы правы. Но есть и исключения. Если не ошибаюсь, слова муж. р. "ор" (свет), "олам" - (мир) во мн. ч. тоже имеют окончания "-от": "орот", "оламот". А слова-то - не пустые...

Да-да-да. Это тонко.
Ну что же?.. Матфей описывает историю с хлебами в 14 главе. Но видно, что эта история не сама по себе - она находится между казнью Иоанна Крестителя и хождением Иисуса по морю и признанием его сыном Бога.
То есть насыщение 5 000 происходит после смерти Иоанна Крестителя. Из двух пророков небесного царства остаётся один...

[Джа дай]

Джа дай, может быть, проще по-библейски смотреть?
Семь - это неделя.

Так Библейская неделя и являет собой полноту творения. Думаю, что именно отсюда и все остальные семерки.
Отсюда также можете увидеть, что пять это творение без человека (6) и без Бога (7); только одна механика (закон).

[Владимир 3694]

"Грошик" в "копилочку":

Говорят, "рыба" на иврите "даг" - от "даага" - "забота". В смысле "забота о сближении с Творцом".

[shlahani]

Так Библейская неделя и являет собой полноту творения. Думаю, что именно отсюда и все остальные семерки.
Отсюда также можете увидеть, что пять это творение без человека (6) и без Бога (7); только одна механика (закон).

Не, я лучше по старинке...
Неделя - то есть 6 дней Бот творил, в субботу покоился.
Так мне проще понимать.


Но вернёмся к 14 главе Матфея. Она как-то необычно начинается, не заметили? В ней время течёт не вперёд, а назад: вначале Матфей передаёт слова Ирода "Иоанн Креститель воскрес!", а затем описывает само убийство Иоанна Крестителя.