Мертвые услышат

[Толстый]

Логичный вывод отсюда, что у души есть нечто, что слуховой аппарат заменяет.

И тем более логично допустить, что Вы мне назовёте ЭТО, что заменяет слуховой аппарат.

Кстати, а почему нет мнения про "мертвые души"? Они же не могут быть мертвыми, поскольку они всегда живые и вечные???
Ошипся ваш брателло???
Или опять примем немного Крепкого (в смысле - Стронга)?

[Владимир Ростовцев]

Кстати, а почему нет мнения про "мертвые души"? Они же не могут быть мертвыми, поскольку они всегда живые и вечные???
Ошипся ваш брателло???

В Билии говорится о духовно мёртвых и духовно живых.
Бог оживляет духовно, кого хочет, уже сейчас, для вечной жизни: Иоан.5:21, а также:

Цитата из Библии:

Деян.13:48 ....уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.

[Игорь]

Если ума нет,то его заменить уже не чего не может. Даже логичный вывод.

Это только медиумы,православные,католики,баптисты,пятидесятни ки, ну и тд и тп думая что общаются с мертвыми(святыми и не очень) а
общаются то они с бесами.

Как царь Саул.
И поклоняющиеся идолам покланяются бесам.

И спрашивают ли мертвых о живых?

Вот наглядный пример, когда чел, начавший речь с рассуждения о чужом уме, совсем не блеснул при этом своим, и отвечать начал абсолютно невпопад, потому что кичиться умом своим - некрасиво.

Разговор был о том, чем услышат находящиеся в гробах глас Сына Божия.
Вы говорите о совсем других вещях, о каких то идолах и поклонах.

Вот что происходит, когда даешь ответ не выслушав.

[Лука]

И как регулярно поторяющи это с вами происходит?

"1Кор.14:38 А кто не разумеет, пусть не разумеет."

[gug]

"1Кор.14:38 А кто не разумеет, пусть не разумеет."

Ессно... материалистическим умом кто уразумеет паранормальное? Для материалиста человек - это только мясо и кости, а жизнь - только химическая реакция... Поэтому "червь их не умирает и огонь не угасает".

[awdij]

25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.

Речь здесь о мертвых, конечно же. Не о "духовно мертвых", а просто о мертвых. "Духовно мертвые" такого сочетания вообще нет в Писании.
Итак, речь о воскресении мертвых. Воскреснет же тот, кого Господь вызовет из царства смерти. Как Лазаря из гроба: "... воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон. И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком."
Если Господь не вызовет, то никто и не воскреснет.

Кстати, вот оно "воскресение первое"

Именно о воскресении первом и речь.

Вспоминаю что я пережил после крещения. По ощущениям очень похоже на воскресение.

Крещение это и есть, пусть еще и не само воскресение, но предвкушение воскресения.

[Лука]

awdij

Речь здесь о мертвых, конечно же. Не о "духовно мертвых", а просто о мертвых. "Духовно мертвые" такого сочетания вообще нет в Писании.

В таком случае ответьте пожалуйста не несколько однотипных вопросов: по-Вашему магия - грех? Спиритизм - грех? Аборт - грех? Эвтаназия - грех? Киднепинг - грех? Порнография - грех? А ведь таких слов в Писании нет...

[Герман.К.]

Речь здесь о мертвых, конечно же. Не о "духовно мертвых", а просто о мертвых. "Духовно мертвые" такого сочетания вообще нет в Писании.

Тогда как вы прокоментируете стих из притчи о блудном сыне:
24 ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся...Луки 15.

Да и какой смертью по вашему умер Адам,ослушавшись Бога???

[awdij]

В таком случае ответьте пожалуйста не несколько однотипных вопросов: по-Вашему магия - грех? Спиритизм - грех? Аборт - грех? Эвтаназия - грех? Киднепинг - грех? Порнография - грех? А ведь таких слов в Писании нет...

Вы это к тому, что хоть и нет такого в Писании, но быть все-равно может? Конечно, много чего не указано в Писании, что на самом деле имеет место. Однако в таком важном пункте, как смерть и жизнь, кажется очень странным, что Библия избегает говорить то, чего некоторые так хотят от нее услышать. Смерть в Библии названа смертью и мертвые названы мертвыми без каких-либо добавок.

Тогда как вы прокоментируете стих из притчи о блудном сыне:
24 ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся...Луки 15.

Ну да, конечно, иначе, как только что речь идет о духовной смерти и объяснить нельзя. Понятно ведь, что "был мертв и ожил" образное выражение. Да и не надо забывать, что Господь говорил притчами.

Да и какой смертью по вашему умер Адам,ослушавшись Бога???

Для Вас же это очевидно, что "духовной". Ну и что же это должно значить? Что только "дух" Адама умер, а сам Адам продолжал жить? При этом Вы забываете другое место из Писания, что "тело без духа мертво". Зачем вкладывать в уста Бога то, чего Он не говорил?

[Лука]

awdij

Однако в таком важном пункте, как смерть и жизнь, кажется очень странным, что Библия избегает говорить то, чего некоторые так хотят от нее услышать. Смерть в Библии названа смертью и мертвые названы мертвыми без каких-либо добавок.

Смерть в Библии действительно названа смертью и мертвые действительно названы мертвыми без каких-либо добавок. Но! Христос сказал: "Иоан.5:25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут." Но если речь идет о мертвых буквально, как по-Вашему мертвый может услышать? А если услышал, то какой же он мертвый? А если оживут, для чего Христу нужно, чтобы мертвые Его сначала услышали?

[Герман.К.]

Ну да, конечно, иначе, как только что речь идет о духовной смерти и объяснить нельзя. Понятно ведь, что "был мертв и ожил" образное выражение. Да и не надо забывать, что Господь говорил притчами.

Господь говорил притчами только для внешних...Разве вам не дано знание от Него???
Да и потом если:"был мертв и ожил" образное выражение,то почему "мертвые услышат и, услышав, оживут."-буквальное???

Для Вас же это очевидно, что "духовной". Ну и что же это должно значить? Что только "дух" Адама умер, а сам Адам продолжал жить?

Дух Адама отделился от Бога...Это смерть первая...

При этом Вы забываете другое место из Писания, что "тело без духа мертво". Зачем вкладывать в уста Бога то, чего Он не говорил?

Отнесите это прежде к себе,и заодно прокоментируйте вот этот стих:
19
Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа...Иуда 1.
Эти люди по вашему живы или мертвы,если учесть,что:"тело без духа мертво"???

[awdij]

Смерть в Библии действительно названа смертью и мертвые действительно названы мертвыми без каких-либо добавок.

Ну вот, хоть в чем-то мы пришли к согласию.

Но! Христос сказал: "Иоан.5:25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут." Но если речь идет о мертвых буквально, как по-Вашему мертвый может услышать? А если услышал, то какой же он мертвый? А если оживут, для чего Христу нужно, чтобы мертвые Его сначала услышали?

А Вы что хотите сказать? Что мертвые на самом деле живые? Зачем усложнять? Раз написано мертвые значит мертвые. А если бы речь шла о живых, то зачем им тогда оживать?
Для того, чтобы мертвый услышал, ему совсем не обязательно быть живым. Ему даже не обязательно быть в наличии. Главное, что он у Бога в памяти. Суть ведь не в том, жив человек или нет, а том, кому принадлежит голос взывающий. В нашем случае голос этот принадлежит Сыну Божьему, имеющему ВЛАСТЬ над живыми и мертвыми.
Вот если Господь повелит скале низвергнуться в море, и будет так, значит ли это, что скала живая и у нее есть уши?

Господь говорил притчами только для внешних...Разве вам не дано знание от Него???

Дано... Только оно с Вашим расходится. Почему, не знаю, вроде одним Духом наставляемся.

Да и потом если:"был мертв и ожил" образное выражение,то почему "мертвые услышат и, услышав, оживут."-буквальное???

Потому что Господь в этом месте не говорил притчей.

Дух Адама отделился от Бога...Это смерть первая...

А может первая? Вторая смерть смерть на веки, без надежды на воскресение в жизнь. Не так ли?

Зачем вкладывать в уста Бога то, чего Он не говорил?

Отнесите это прежде к себе

Я вполне сознаю, что и у меня есть тенденция выдавать желаемое за действительное. Вы не допускаете у себя такую возможность?

прокоментируйте вот этот стих:
19
Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа...Иуда 1.
Эти люди по вашему живы или мертвы,если учесть,что:"тело без духа мертво"???

Тут важно видеть, где говорится о духе человеческом, где говорится о духе как явлении, а где собственно о Духе Божием. И хоть в Иуда 1 "не имеющие духа..." и написано с маленькой буквы, но речь здесь, все-таки, не о человеческом духе, а о духе, исходящим от Бога. Хотя при желании эту фразу можно продолжить и понять так, как-будто речь идет о духе, как явлении: ...люди, отделяющие себя от единства веры, душевные, не имеющие христиаского духа...". Я, правда, так не считаю, что именно это имел ввиду Иуда, напротив, думаю, что речь шла о Духе Божием. Но могло быть и так, скажем, где-нибудь в другом месте.
Герман, Вы же, полагаю, понимаете нем. язык? Ну так прочитайте в немецкой Библии: "Diese Leute sind es, die Spaltungen hervorrufen. Sinnesmenschen sind sie, den Geist Gottes haben sie bestimmt nicht!"

[12spokane]

Да думаю правда. Но мы можем этот слуховой аппарат сломать.

[Толстый]

Разговор был о том, чем услышат находящиеся в гробах глас Сына Божия.
.

Так и где ответ?

[Герман.К.]

Дано... Только оно с Вашим расходится. Почему, не знаю, вроде одним Духом наставляемся.

Видимо для того,чтобы открылись искусные...

Вторая смерть смерть на веки, без надежды на воскресение в жизнь. Не так ли?

Так...

Я вполне сознаю, что и у меня есть тенденция выдавать желаемое за действительное. Вы не допускаете у себя такую возможность?

Это делает вера...

Тут важно видеть, где говорится о духе человеческом, где говорится о духе как явлении, а где собственно о Духе Божием. И хоть в Иуда 1 "не имеющие духа..." и написано с маленькой буквы, но речь здесь, все-таки, не о человеческом духе, а о духе, исходящим от Бога. Хотя при желании эту фразу можно продолжить и понять так, как-будто речь идет о духе, как явлении: ...люди, отделяющие себя от единства веры, душевные, не имеющие христиаского духа...". Я, правда, так не считаю, что именно это имел ввиду Иуда, напротив, думаю, что речь шла о Духе Божием. Но могло быть и так, скажем, где-нибудь в другом месте.

Итак,отделившие себя от Бога(не принявшие Его),мертвы или живы???