Существуют ли правильные переводы Библии?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 75576

    #1

    Существуют ли правильные переводы Библии?

    Друзья, христиане,
    у меня к вам есть наболевший вопрос: "Существуют ли правильные переводы Библии?"
    - Библейские пророчества о Втором пришествии
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5872

    #2



    за 20 лет наболело?




    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • Димитрий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 30 September 2002
      • 1945

      #3
      Сообщение от Vladilen
      Друзья, христиане,
      у меня к вам есть наболевший вопрос: "Существуют ли правильные переводы Библии?"
      Если вам интересны более или менее точные, то тогда и Синодальный подойдет, и вроде и Библико, и перевод Громова. На английском есть более точные, но для этого нужно хорошо знать английский. Некоторые современные перевод - это просто перефразирование, потому что переводчики не особо веруют в святость Слово, не знают соотношение буквы с духовным смыслом, и поэтому желают подправить текст, полагая, что там просто как-то не так высказались, и хотели сказать иное, нежели сказали.

      Комментарий

      • Батёк
        заточен

        • 13 October 2004
        • 15446

        #4
        Сообщение от Vladilen
        Друзья, христиане,
        у меня к вам есть наболевший вопрос: "Существуют ли правильные переводы Библии?"
        Всегда будет ценится личный опыт, личный перевод и личная интерпретация.🤗😏Скажи Амен! Амен!🤗

        Редактор

        **Нет единственного «абсолютно правильного» перевода Библии**, и это нормально. Перевод — всегда искусство выбора: что сохранить (буквальность, структуру, игру слов оригинала) и что пожертвовать (естественность, ясность для современного читателя). Полного соответствия древнееврейскому/арамейскому (ВЗ) и греческому (НЗ) тексту на другом языке добиться невозможно.
        ### Почему так происходит
        - Языки сильно различаются по грамматике, идиомам, культурному контексту. Буквальный «слово в слово» перевод часто звучит коряво или теряет смысл; «мысль в мысль» (динамическая эквивалентность) делает текст понятнее, но добавляет интерпретацию переводчика.
        - Рукописи немного различаются (Textus Receptus vs критические тексты вроде Нестле-Аланда). Выбор базового текста уже влияет на результат.
        - Переводчики неизбежно принимают решения по спорным местам, богословским акцентам и стилю.

        Хороший перевод стремится быть верным оригиналу в рамках выбранной философии (формальная эквивалентность ближе к букве, динамическая — к смыслу). Ни одна сторона спектра не является «единственно правильной» — они решают разные задачи. Лучший перевод — тот, который вы реально читаете и через который Писание работает в вашей жизни.

        ### Ситуация с русскими переводами
        - **Синодальный (1876)** — самый распространённый и привычный. Проверен временем, используется большинством конфессий. Минусы: архаичный язык, местами тяжеловесность, некоторые текстологические и стилистические особенности, которые отмечали уже современники. Для многих он остаётся основным.
        - Церковнославянский — для богослужения в РПЦ, ближе к традиционной текстуальной линии.
        - Современные: Современный русский перевод РБО, Новый русский перевод, перевод еп. Кассиана (НЗ), Заокский и другие. Они часто понятнее и опираются на более свежие текстологические данные, но у каждого свои сильные и слабые стороны.
        - Есть и конфессионально окрашенные варианты (например, Перевод нового мира), к которым стоит относиться с осторожностью и сравнивать.

        ### Что действительно важно
        Личный опыт, личное чтение и честная интерпретация действительно ценны — Писание дано не только учёным. Но личный перевод/интерпретация не отменяет необходимости опираться на надёжные источники, сравнивать версии и (по возможности) сверяться с оригиналами или хорошими комментариями. Разные переводы часто дополняют друг друга и помогают увидеть текст объёмнее.

        Практический совет: держите несколько переводов (Синодальный + один-два современных), читайте параллельно спорные места, и не бойтесь задавать вопросы. Главное — чтобы текст жил, а не просто существовал как «правильная» версия.

        Аминь тем, кто ищет истину в Писании с открытым сердцем.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • Denn Sandy
          Ветеран

          • 04 November 2009
          • 10922

          #5
          Эх, раз
          Ещё раз
          Ещё много
          Много раз

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 75576

            #6
            Сообщение от Димитрий

            Если вам интересны более или менее точные, то тогда и Синодальный подойдет ...
            Димитрий,
            но Синодальному переводу более 140 лет!
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Denn Sandy
              Ветеран

              • 04 November 2009
              • 10922

              #7
              Думаю, если форум проработает ещё лет 20, в 2046 году совсем уже дряхлый Влад будет с трудом набирать такие слова -
              Да, но сенодалному пириводу уже 160 лет!!

              Комментарий

              • Димитрий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 30 September 2002
                • 1945

                #8
                Сообщение от Vladilen
                Димитрий,
                но Синодальному переводу более 140 лет!
                Вас смущают какие-то особенности этого перевода или просто то, что некоторые вещи не понятны в букве, и вы предполагаете, что это просто несовершенный перевод, а более совершенный должен эти кажущиеся несовершенности устранить, и звучать очень гладко, так чтобы шероховатости стиля не смущали слух читателя?

                Поскольку не знают, в чем суть стиля Божественного Слова, и не знают о соотошении в нем буквы и духа, то поэтому нередко полагают, что проблема именно в переводе. Но это проблема именно понимания. И если переводчики не знают ничего о духовном смысле, и соответствиях, то начинают перекраивать смысл буквы по своему пониманию, искажая текст, так чтобы он как-то уместился в прокрустовое ложе рамок их понимания, в результате чего Слово вроде как бы становится им более понятным, но суть сказанного искажается.

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 10045

                  #9
                  Сообщение от Димитрий
                  Но это проблема именно понимания.
                  А верное понимание даруется Богом, в том числе и по моливам об этом Господу самих читающих Библию.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 75576

                    #10
                    Сообщение от Vladilen
                    Димитрий,
                    но Синодальному переводу более 140 лет!

                    Сообщение от Димитрий
                    Вас смущают какие-то особенности этого перевода или просто то, что некоторые вещи не понятны в букве, и вы предполагаете, что это просто несовершенный перевод, а более совершенный должен эти кажущиеся несовершенности устранить, и звучать очень гладко, так чтобы шероховатости стиля не смущали слух читателя?
                    Димитрий,
                    за 140 лет многое изменилось в библеистике, в том числе переводческий уровень.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Denn Sandy
                      Ветеран

                      • 04 November 2009
                      • 10922

                      #11
                      Сообщение от Vladilen
                      Сообщение от Vladilen
                      Димитрий,
                      но Синодальному переводу более 140 лет!


                      Димитрий,
                      за 140 лет многое изменилось в библеистике, в том числе переводческий уровень.
                      Да все все давно в ваших бесконечных темах поняли.
                      Короче СклиХасофский - какой перевод берем?

                      Комментарий

                      • Димитрий
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 30 September 2002
                        • 1945

                        #12
                        Сообщение от Vladilen
                        Димитрий,
                        за 140 лет многое изменилось в библеистике, в том числе переводческий уровень.
                        Да, изменился, но не всегда в лучшую сторону. Это можно сравнить с богословием. В отличие от раннего христианство, еще не так давно богословские наработки разных традиций, на каком-то этапе, включали оправдание инквизиций, и сожжение еретиков на огне, для чего подвязывались различные цитаты. И не только это. Часть христианского мира даже не совсем уверенна, нужно ли исполнять заповеди для спасения. Я однажды говорил с богословом, который имел 5 теологических дипломов, но на этот вопрос смог только ответить, что это очень непростой вопрос. Часть христианского мира не вполне знает, какому именно Богу поклоняться, и сколько их. Часть больше ежедневно поклоняется святым, которую на эту роль произвольно назначили, и не Тому, кто есть "истинный Бог и жизнь вечная". Так что сами по себе изменения, хотя они и есть по сравнению с ранним христианством, а уже тем более, истинным учением, но не обязательно они истинные. Тоже самое с переводческим уровнем. Если вы сравните "новый русский перевод" с синодальным, то не так уж много принципиальных различий.

                        Да и возьмите, например, книгу Бытия, первые главы. Для 99% процентов совершенно не принципиальны технические частности отличий в переводе, но желательно, в перспективе, чтобы он был буквальнее, именно в силу соотнесения буква и духа. Например, не много рус. переводов переводят "перед лицами Господа" буквально, но могут переводить другим значением, менее буквально, "в присутствии Господа", "перед Господом", потому что не знают смысл понятия "перед лицами", и думают, что это просто некие древние переводчики не знали, что это просто такой идиоматический язык. Он-то идиоматический, но всякие термины даже в идиоме имеют свое значения. А если те или иные отдельные теоретические школы перевода этого знают, то просто поясняют в толстых диссертациях, почему нужно переводить так, а не иначе. Но толщина диссертаций, дипломы, и искусство говорить с важностью и убедительностью не должно быть решающим критерием истинности, хотя, конечно, для людей, не знающих истин, решающим является просто обычный мирской академический статус, и внешнее авторитетность. Что тоже вещь небесполезная, но тем не менее, не должна быть решающей. А если бы она была решающей, то тогда 2000 лет назад, нужно было более доверять авторитетной традиции, а не истине.

                        Комментарий

                        • Димитрий
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 30 September 2002
                          • 1945

                          #13
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          А верное понимание даруется Богом, в том числе и по моливам об этом Господу самих читающих Библию.
                          Да, если при этом человек ищет истину, и "главного в законе" и это не только для себя, но и для других. Одних молитв, если человек не ищет искренне, и просто пассивно лоялен к своей традиции, из которой, к примеру, мог набраться ложностей, может быть недостаточно. Ведь тогда, хотя человек формально и просит, но и бывает, что даже толком не знает, к Кому обращаться, то ли к трем личностям-богам, то ли к невидимому Отцу, то ли вообще к другим произвольно назначенным нелегитимным посредникам, игнорируя Самого Бога в Его Человеческом. Поэтому, как говорится, какой привет, такой и ответ. Именно поэтому не подлинное понимание часто дается, потому что оно не интересует, а просто человек выискивает подтверждения тому учению, которое он до этого от знакомых или той или иной авторитетной и важной местной традиции усвоил. А свои ведь не могут ошибаться по существу, не правда ли.

                          Комментарий

                          • Denn Sandy
                            Ветеран

                            • 04 November 2009
                            • 10922

                            #14
                            Сообщение от Димитрий

                            Часть христианского мира не вполне знает, какому именно Богу поклоняться, и сколько их.
                            Это кто ж такие будут?

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 10045

                              #15
                              В качестве примера можно рассмотреть любой фрагмент из Библии, относительно правильности перевода которого практически не ведётся прений. Однако толкования даже такого бесспорно переведённого фрагмента могут существенно различаться.

                              Комментарий

                              Обработка...