Существуют ли правильные переводы Библии?

[Vladilen]

Да, изменился, но не всегда в лучшую сторону. Это можно сравнить с богословием. В отличие от раннего христианство, еще не так давно богословские наработки разных традиций, на каком-то этапе, включали оправдание инквизиций, и сожжение еретиков на огне, для чего подвязывались различные цитаты. И не только это. Часть христианского мира даже не совсем уверенна, нужно ли исполнять заповеди для спасения. Я однажды говорил с богословом, который имел 5 теологических дипломов, но на этот вопрос смог только ответить, что это очень непростой вопрос. Часть христианского мира не вполне знает, какому именно Богу поклоняться, и сколько их. Часть больше ежедневно поклоняется святым, которую на эту роль произвольно назначили, и не Тому, кто есть "истинный Бог и жизнь вечная". Так что сами по себе изменения, хотя они и есть по сравнению с ранним христианством, а уже тем более, истинным учением, но не обязательно они истинные. Тоже самое с переводческим уровнем. Если вы сравните "новый русский перевод" с синодальным, то не так уж много принципиальных различий.

Да и возьмите, например, книгу Бытия, первые главы. Для 99% процентов совершенно не принципиальны технические частности отличий в переводе, но желательно, в перспективе, чтобы он был буквальнее, именно в силу соотнесения буква и духа. Например, не много рус. переводов переводят "перед лицами Господа" буквально, но могут переводить другим значением, менее буквально, "в присутствии Господа", "перед Господом", потому что не знают смысл понятия "перед лицами", и думают, что это просто некие древние переводчики не знали, что это просто такой идиоматический язык. Он-то идиоматический, но всякие термины даже в идиоме имеют свое значения. А если те или иные отдельные теоретические школы перевода этого знают, то просто поясняют в толстых диссертациях, почему нужно переводить так, а не иначе. Но толщина диссертаций, дипломы, и искусство говорить с важностью и убедительностью не должно быть решающим критерием истинности, хотя, конечно, для людей, не знающих истин, решающим является просто обычный мирской академический статус, и внешнее авторитетность. Что тоже вещь небесполезная, но тем не менее, не должна быть решающей. А если бы она была решающей, то тогда 2000 лет назад, нужно было более доверять авторитетной традиции, а не истине.

Димитрий,
благодарю за содержательный ответ, тем не менее вопрос, сформулированный в названии нашей темы, остаётся актуальным.

[Vladilen]

В качестве примера можно рассмотреть любой фрагмент из Библии, относительно правильности перевода которого практически не ведётся прений. Однако толкования даже такого бесспорно переведённого фрагмента могут существенно различаться.

И что делать?

[Denn Sandy]

И что делать?

Как что? Открыть ещё 4865 тем с похожими названиями

[Димитрий]

Димитрий,
благодарю за содержательный ответ, тем не менее вопрос, сформулированный в названии нашей темы, остаётся актуальным.

Вроде как вам уже несколько людей ответили и предложили варианты. Но вместо того, чтобы двигаться дальше в предложенных направлениях, вы этого не делаете. Возможно, вы и сами не вполне понимаете, что именно вас беспокоит, что вам нужно по существу? То есть, как мне кажется, лучше сначала вам попробовать разобраться в самом себе, поразмышлять, чего именно вы ищите, конкретно, и уже потом двигаться дальше в плане формулирования сначала проблемы для себя, причем так, чтобы вам самому было ясно и понятно, что у вас вызывает существенное затруднение (и это желательно для себя же оформить на конкретных примерах).

[Vladilen]

Вроде как вам уже несколько людей ответили и предложили варианты. Но вместо того, чтобы двигаться дальше в предложенных направлениях, вы этого не делаете. Возможно, вы и сами не вполне понимаете, что именно вас беспокоит, что вам нужно по существу? То есть, как мне кажется, лучше сначала вам попробовать разобраться в самом себе, поразмышлять, чего именно вы ищите, конкретно, и уже потом двигаться дальше в плане формулирования сначала проблемы для себя, причем так, чтобы вам самому было ясно и понятно, что у вас вызывает существенное затруднение (и это желательно для себя же оформить на конкретных примерах).

Брат, Димитрий,
меня беспокоит, что каждая христианская конфессия и даже отдельные крупные секты имеют свои переводы Библии и их канонический перечень.

Создаётся впечатление, что правильных переводов Библии, как и их канонов НЕ существует.
Чтобы получить ответ на этот актуальный вопрос я и открыл эту тему.

[Братец Иванушка]

В качестве эксперимента возмём отрывок, верность перевода которого обычно не оспаривается:

²⁸ Придите ко Мне, все труждающиеся и обременённые, и Я успокою вас;
²⁹ возьмите иго Моё на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдёте покой душам вашим;
³⁰ ибо иго Моё благо, и бремя Моё легко.
От Матфея, 11 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/40/11/

И при правильном переводе толкования этого отрывка будут весьма разными.

[Denn Sandy]

В качестве эксперимента возмём отрывок, верность перевода которого обычно не оспаривается:



И при правильном переводе толкования этого отрывка будут весьма разными.

Примеры в студию, силь ву пле.
Я всегда видел очень схожие толкования именно этих стихов.

[Димитрий]

Брат, Димитрий,
меня беспокоит, что каждая христианская конфессия и даже отдельные крупные секты имеют свои переводы Библии и их канонический перечень.

Создаётся впечатление, что правильных переводов Библии, как и их канонов НЕ существует.
Чтобы получить ответ на этот актуальный вопрос я и открыл эту тему.

Дело здесь в том, что в разных конфессий могут быть несколько разные доктринальные основания для признания каноничности тех или иных книг.

И вообще у них, как известно, разные учения, согласно которым они поясняют Слово.

И раз это беспокоит, то человек, по идее, может выяснить, кто из них прав, и учение - истинное, и кто не прав, и учение - не истинное, а то и просто ложное.

Смущать, по идее, должно не то, что есть разные переводы, и разные каноны, а то, что человек не знает, какой истинный. Наличие же разных точек зрения еще не говорит о том, что все они ложные или все истинные, или что нет верных кананов, но это говорит только о том, что человек пока что принимал все это пассивно, что ему не скажут, а сам-то и не знал и не знает, какое учение истинное, а какое - неистинное или даже ложное.

Но в любом случае, учитывая, что есть, по Божественному Провидению, некий общепринятый базовый канон Библии, куда входит и большинство книг Ветхого Завета, и Евангелие и Откровение Иоанна, и даже послания апостолов и Павла, то вряд ли этот вопрос должен представлять собой большую проблему.

Что же касается точности переводов, то здесь многое упирается просто в то, что ряд церквей не знает и-или особо не верует в святость Слова, и поэтому не знает роли именно буквы в Слове, и почему Слово (по моему пониманию, те книги Его, которые содержат и духовный и небесный смысл) написано так, как написано, и поэтому считают для себя возможным искажать смысл буквы, чтобы сделать для себя Слово "более понятным", искажая таким образом существенные смысловые составляющие. Это, на мой взгляд, не полезно и вредно, но поскольку это часто просисходит в результате неведения, то, возможно, не особо принципиально для спасения тех, кто пребывает в неведении.

[Denn Sandy]

Брат, Димитрий,
меня беспокоит, что каждая христианская конфессия и даже отдельные крупные секты имеют свои переводы Библии и их канонический перечень.

Вас это никак не должно беспокоить. Это от вас никак не зависит. И ничего в вашей жизни не меняет.

[blueberry]

Но в любом случае, учитывая, что есть, по Божественному Провидению, некий общепринятый базовый канон Библии

дима






а божественное провидение об этом знает?