Творил ли Бог Тьму ?

[Воздух]

Не для всего и не всегда.

Будуть приклади - один або більше?

чтобы показать Путь Спасения для всех, Христу пришлось побывать и пшеницей и плевелами...я так думаю.

Назвіть момент коли Він був кукіль.

Христос четко показал способность управлять инстинктом самосохранения в трёх случаях - я даю по памяти без цитирования:

- голодание в пустыне 40 дней;

- ночи без сна, когда апостолы уснули;

- да минует чаша...но воля Твоя;

Це зрозуміло - Христос міг, - а чи багато людей які теж можуть?

[Вовчик]

Будуть приклади - один або більше?

Назвіть момент коли Він був кукіль.

Це зрозуміло - Христос міг, - а чи багато людей які теж можуть?

Продублирую дополнение:

Весь парадокс заключается в том, что сберегающий свою жизнь в этом мире, губит её для Вечной Жизни.

Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
(От Иоанна 12:25)

Есть ещё несколько цитат на эту тему - но думаю, что участники Форума их знают...

[Воздух]

Есть ещё несколько цитат на эту тему - но думаю, что участники Форума их знают...

Такі цитати є у всіх Євангеліях, у Діях, навіть у (Об'явлення 12:11).
Все ж таки - назвіть момент коли Христос за життя у тілі на землі був кукіль.

[Вовчик]

Такі цитати є у всіх Євангеліях, у Діях, навіть у (Об'явлення 12:11).
Все ж таки - назвіть момент коли Христос за життя у тілі на землі був кукіль.

я не написал это как откровение Духа, а только как свой логический вывод - хочешь показать Путь спасения всем - побудь "в шкуре" всех...и призадумался - стоит ли упоминать Христа в связи с плевелами...

Дух не был против - и я написал, зная что Вы это не пропустите...

Давайте помогайте ...

А я пока "послушаю" что Дух скажет на этот счёт...

Может Он решил меня проучить, чтобы я без Него ни шагу...

[Воздух]

я не написал это как откровение Духа, а только как свой логический вывод - хочешь показать Путь спасения всем - побудь "в шкуре" всех...и призадумался - стоит ли упоминать Христа в связи с плевелами...

Дух не был против - и я написал, зная что Вы это не пропустите...

Давайте помогайте ...

Якщо таке й сталось, тільки в цей момент, хоча я не впевнений.
"45 А від години шостої аж до години дев'ятої темрява сталась по цілій землі!
46 А коло години дев'ятої скрикнув Ісус гучним голосом, кажучи: Елі, Елі, лама савахтані? цебто: Боже Мій, Боже Мій, нащо Мене Ти покинув?... (Вiд Матвiя 27:45,46)".

[Вовчик]

Якщо таке й сталось, тільки в цей момент, хоча я не впевнений.
"45 А від години шостої аж до години дев'ятої темрява сталась по цілій землі!
46 А коло години дев'ятої скрикнув Ісус гучним голосом, кажучи: Елі, Елі, лама савахтані? цебто: Боже Мій, Боже Мій, нащо Мене Ти покинув?... (Вiд Матвiя 27:45,46)".

Дух всё специально подстроил, чтобы я получил ответ на вопрос 20-летней давности - почему удалили "мою" стратегическую сказку...

Поработаю ...и чуть позже расскажу...

[Вовчик]

Якщо таке й сталось, тільки в цей момент, хоча я не впевнений.
"45 А від години шостої аж до години дев'ятої темрява сталась по цілій землі!
46 А коло години дев'ятої скрикнув Ісус гучним голосом, кажучи: Елі, Елі, лама савахтані? цебто: Боже Мій, Боже Мій, нащо Мене Ти покинув?... (Вiд Матвiя 27:45,46)".

я исхожу из этого:

и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.
(От Иоанна 2:25)

и этого:

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?
(1-е Коринфянам 2:11)

Дух Божий знает, что в человеке.

Поэтому Христос знал состояние "трёх мер муки и закваску" плевел и показал Путь Спасения и для них, если они поверят Ему:

И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
(От Марка 8:34)

Просто думаю, неужели так много плевел...как бы и самому "плевелом" не оказаться...

Ведь он об отвержении себя всем сказал - и ученикам и народу...всем...

Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
(От Матфея 16:24)

Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
(От Луки 9:23)

Одно и то же сказал и ученикам и народу...не разделяя

Не так, как тут:

И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
(От Матфея 13:10,11)

Кстати, интересно еще и другое, почему с народом притчами:

потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
(От Матфея 13:13)

[Вовчик]

Заработанная копейка


В селе жил кузнец, и у него был сын. Он ничего не делал, так как у кузнеца был слуга-молотобоец, который во всем ему помогал. Сын рос, уже исполнилось ему двенадцать лет, а к работе не привык, да и его не заставляют. Не раз отцу приходила в голову мысль, что пора уже сына приучать к работе, ведь взрослый уже. Об этом он жене своей напоминал. А та и говорила:

– Еще успеет наработаться, пусть еще подрастет.

Однажды отец не выдержал и говорит своей жене:

– До каких пор сына кормить? Пусть работает, а если нет, то все свое имение передам слуге-молотобойцу, поскольку он честно у нас работает уже не первый год. Жена говорит:

– Нет, не так сделаем. Я ему скажу, пусть идет сам деньги зарабатывать. Затем украдкой, чтобы ее муж не знал, вынула из кошелька два рубля, дала сыну и говорит:

– Вечером принесешь отцу эти деньги и скажешь, что ты их заработал. Сын пошел утром в город, прогулял целый день, а вечером приходит домой и говорит отцу:

– Я сегодня заработал два рубля, – и показывает деньги.

– Ну-ка, дай сюда эти деньги. – Взял их, посмотрел и бросил в огонь. Деньги сгорели, а мальчик и с места не тронулся. Ему не жалко было их, поскольку заработанные они не своим трудом. Сын пошел к матери и начал говорить, что отец те два рубля бросил в огонь. А мама тогда говорит:

– Сынок, это не шутки, иди и своим трудом заработай деньги, так как отец, видно, знает, что это были не твои деньги. Мальчик понял, что так дело не пойдет, собрался и пошел в город. Везде искал работу, но никто не принимал. Только перед обедом нанялся грузить мешки с зерном, потом пилил дрова, колол, работал без передышки. Через некоторое время уже и мозоли появились на руках. К вечеру с трудом заработал шесть рублей одними копейками. Приходит домой, дает отцу и говорит:

– Отец, я заработал деньги. Отец взял их и снова швырнул в огонь. Мальчик бросился в огонь и начал хватать оттуда копейки. Отец смотрит и говорит:

– Сынок, не хватай. Теперь я вижу, что ты их заработал. Но ответь мне, почему ты не хватал бумажные деньги, когда я впервые бросил в огонь?

– Я с мамой хотел тебя обмануть, но не удалось. И мне тех денег не жалко было, поскольку я их не заработал. А теперь знаю, как трудно достается заработанная своим трудом копейка.

[Воздух]

Дух Божий знает, что в человеке.

Поэтому Христос знал состояние "трёх мер муки и закваску" плевел и показал Путь Спасения и для них, если они поверят Ему:

Знати мало, треба до "знати" додати "відчувати", тоді настане "повністю розуміти", а в повному обсязі Христос відчув людей коли "Слово сталося тілом".

[Кадош]

Основная идея этой темы что Бог Добро, а тьма-небытие ему противостоит, у Бога нет могущества ее победить сразу и полностью то есть роль Ананка.

Типичный дуализм зороастрийский!
Но Библия исповедует МОНО-Теизм, а не дуализм.
Так что давайте все-же к моему вопросу вернемся:

четыре понятия:
1) Свет,
2) Тьма,
3) Мир,
4) Зло.
Какие глаголы применены к каждому из тех понятий в 45:7???

Думаю Кадош будет против

Не Кадош в том виноват.
Есть Библейские ответы, а есть ответы небиблейские.
Вы либо исповедуете Библейский взгляд, либо небиблейский.
Если Вам нравятся небиблейские ответы, то.... делайте сам о себе вывод.
Но тут не надо небиблейское исповедывать.
Можно, ради расширения кругозора... это нормально, но вот так, чтобы системные вопросы спасения решать в небиблейской системе... это некорректно в принципе, уже не говоря за нарушение правил данного форума.

[Caleb]

Можно, ради расширения кругозора... это нормально, но вот так, чтобы системные вопросы спасения решать в небиблейской системе... это некорректно в принципе, уже не говоря за нарушение правил данного форума.

Правила данного христиансткого форума нарушаете вы, постоянно навязывая проиудейские трактовки под видом истинного христианства.
в христианстве Бог есть Добро и зла не творит, а вы сие отрицаете.

[Кадош]

Правила данного христиансткого форума нарушаете вы, постоянно навязывая проиудейские трактовки под видом истинного христианства.

Давайте Вы и Христа в этом-же обвините!
Что??
Не получается???
О тож... А ведь это именно Он проиудейские трактовки давал!

в христианстве Бог есть Добро и зла не творит, а вы сие отрицаете.

Не знаю, что творится у Вас в вашем понимании христианства, но вот Сам Христос в евангелии призывает нас бояться Бога Который и душу и тело может погубить в геенне!
А Вы - сперва изучите Его учение, а уже потом станете навязывать тут своё понимание, под видом истинного христианства...
Так что возвращаемся к моему вопросу:

четыре понятия:
1) Свет,
2) Тьма,
3) Мир,
4) Зло.
Какие глаголы применены к каждому из тех понятий в 45:7???

[lidacik]

Давайте Вы и Христа в этом-же обвините!
Что??
Не получается???
О тож... А ведь это именно Он проиудейские трактовки давал!

Не знаю, что творится у Вас в вашем понимании христианства, но вот Сам Христос в евангелии призывает нас бояться Бога Который и душу и тело может погубить в геенне!
А Вы - сперва изучите Его учение, а уже потом станете навязывать тут своё понимание, под видом истинного христианства...
Так что возвращаемся к моему вопросу:

четыре понятия:
1) Свет,
2) Тьма,
3) Мир,
4) Зло.
Какие глаголы применены к каждому из тех понятий в 45:7???

По утверждению Самого Бога Он неизменный.Его характер планы намерения никогда
не меняются. Однако есть тексты в Писании практически постоянно противоречащие этому утверждению
.Поэтому сравнивая богов и их отдельные качества как оказывается не только не совпадают но оказываются диаметрально противоположными по смыслу а также
практически несовместимыми по сути.
Исходя из этого каждый должен сделать выбор Твой бог –бог тьмы и зла или твой Бог-Бог света любви и добра.

[Кадош]

По утверждению Самого Бога Он неизменный.Его характер планы намерения никогда
не меняются. Однако есть тексты в Писании практически постоянно противоречащие этому утверждению
.

Давайте говорить предметно!
Приведите слова Бога. которые бы противоречили тому что Он - неизменен!

PS И я-ж просил - перестаньте перебирать с тэгами, плиз...

[Caleb]

Не знаю, что творится у Вас в вашем понимании христианства,

вам говорили о христианских догматах, Бог есть добро и зла не творит.
А так же, что Бог сотворил материю с ее законами.

но вот Сам Христос в евангелии призывает нас бояться Бога Который и душу и тело может погубить в геенне!

Это значит, о чем вам говорили 5 раз, это значит что в данный момент Бог не может навести истинный порядок