На камне? Или на песке?

[Станислав]

Пусть каждый верующий поступает по удостоверению своего ума, Бог разрешил и Вы не запрещайте..

А в мире так и есть - каждый «верующий» поступает по удостоверению своего ума....
При этом абсолютно игнорируя Слово Бога.....
Результат?
Главный Результат близится неотвратимо - скорбь великая, армагеддон, вечная гибель многочисленных упрямых «меднолобых» людей мира сатаны....
Ну а в данный момент - войны, преступность, коррупция, повсеместная ложь и мошенничества, извращения и развращение, массовая идиотизация населения ВО ВСЕМ МИРЕ и так далее....

[Ольга Владим.]

Когда не очистившаяся душа переходит в Вечность, то она прозревает. В ее разуме включается свет и она начинает осознавать, что земную жизнь растратила на суету. Это приводит к самоосуждению. Она будто в озеро огненное сходит, обличается и самоукоряется. Суд и бичевание происходит одновременно. Но все описания тех наказаний образные, так как описать духовные реалии никак иначе нельзя...

это называется Антихристианство и хула на слово Божье.

[Leopold 2465]

Вопрос. Можно ли спокойно проходить мимо таких высказываний?
В которых Иисус выставлен лжецом?

Нельзя...Хотя, к сожалению, многие, кто не проходит мимо, и выражает свое несогласие с подобными небиблейскими взглядами, сразу же попадают в разряд еретиков, буквоедов, цитатометателей, лукавых, толстовцев и тд. и тп.
Грустно, что, думаю, подрывается авторитет Библии, а фактически вытирают ноги об неё...

Идеи всеобщего спасения не новы, конечно, и вроде бы и хорошие. но никого, на мой взгляд, такой идеей не спасешь, никого не подтолкнешь к Богу, (скорее даже подтолкнут, но к какому Богу, когда совершенно отсутствует чувство страха?) ведь греши или не греши, все равно спасешься, узкие врата превращаются не то что в широкие, а в необъятные: куда не идешь - все равно попадаешь в эти врата. Но мы то знаем, куда ведут даже просто широкие врата, правда?
Т.е. она сладкая, другими словами, льстящая нам, попустительствующая... даже если бы это было правдой, то она вредна для грешников, и как минимум, должна быть тайной до поры до времени...

А заповедь "не убий" вообще превращается с легкой руки в "можно убивать", но из любви к ближнему, без похоти... Как актуально, ведь сейчас война, ну какая ж здесь похоть... С одной стороны убивают нацистов, террористов, бандеровцев, укропов, нелюдей, с другой стороны - рашистов, оккупантов, свинособак, орков... С одной стороны защищают свою родину, землю, родных и близких, с другой стороны - освобождают землю от нечисти, идут на помощь своим ближним ради своего отечества... С одной стороны убийство законно и даже это священная обязанность, и с другой стороны законно... Ну где же здесь похоть? Только у врага?
Здесь даже любовь к врагу может выражаться в его убиении - вот убил врага, то значит полюбил его...

А когда кончится война, то что дальше? Что делать с этой ИДЕОЛОГИЕЙ УБИЙСТВ? Это даже не идеология, это, скорее, пропаганда УБИЙСТВ... Она придет в наши мирные дома, ведь каждому дается право убивать из любви к ближнему? Нет, тогда будут кричать, что это незаконно, что есть закон... А кого это останавливает, если все знают, что законы могут быть безбожными?
Главное, что из любви к ближнему... любовь ведь выше закона... и в законе не прописана любовь к ближнему...

Я не могу осуждать лишение жизни кого-то при защите чьей-то жизни, чьего-то права жить, если нет другой возможности, (это неотъемлемое право каждого человека) на той же войне, хотя, думаю, ни одно и такое убийство не проходит для человека бесследно и нужны годы реабилитации... это, скорее, жестокая, горькая и жертвенная необходимость и то, не все на это способны, потому что у каждого своя совесть и вера...

Но создавать на этой почве идеологию и пропаганду убийств, которая исключает волю Бога и прямо противоречит Его заповеди???
Это, скорее, грязное оружие пропаганды, убивающее всякую совесть и честь, и превращающее человека в бездушную машину для убийств, в марионетку в чьих-то руках и далеко не Божьих..

[Ольга Владим.]

Я думаю, это не просто мирская идеология, это демоническая идеология, потому что она подменяет учение Христа, выхолащивает его и затаптывает таким образом все Писание, приучая к его извращению в пользу плоти, дьявольскому безаконию - " а так ли сказал Бог"?

[shlahani]

Ну вот, свежее "откровение", внебиблейское
-Вот такое вот словоблудие...

Мне кажется, тут у Вас некоторое противоречие. Вы вначале говорите: откровение. А в конце говорите: словоблудие.
Разве такое может быть? Если откровение, то хоть в кавычках, хоть без, - оно остаётся откровение как дар святого духа.
Как откровение может быть внебиблейским? Тогда это уже и не откровение, а я не знаю, оракул там или догадка, или мечта сердца.
В собрании пророки пророчествуют в святом духе, а прочие рассуждают. Когда другому приходит откровение, то первый молчи. Так и назидаемся по очереди.
Павел не пишет нам, чтобы мы, выслушав откровение, называли его словоблудием. Всё должно быть чинно и благопристойно.
Есть у нас у всех грех к смерти, и есть грех не к смерти.
Если грех к смерти, мы ни молиться за такого не можем, ни увещевать. Жалеть только можем.
А если грех не к смерти, то надо молиться за такого; но этот согрешивший не к смерти не потерял ведь святого духа.
Потом есть ещё внешние. Они святого духа не имеют вообще и ничего не понимают. Но и с ними следует поступать благоразумно.
Ну вот что за речь Вы привели?

Сообщение от Певчий
Даже дети имели нужду в рождении свыше. Просто неопротестанты обычно не видят в этом тексте малых детей. Сатана ослепил им умы, так что там, где написано "всем вам", они детей не видят. Потому что они придумали себе, что рождение свыше происходит при покаянии. А так как дети не могут каяться, то потому неопротестанты в этом тексте детей на усматривают. Когда же вы будете видеть, что Христос сказал "всем вам", что включает и детей, то вам будет легче правильно понять как целостно цитату, так и весь контекст главы. И если увидели там и детей, а также вспомнили слова Христа о малых детях, что таковых есть Царство Небесное (уже есть, а не будет когда-то; сказано в настоящем времени), то легко поймете, что те дети уже имели в себе рожденную свыше природу. Без всяких условий Бог ее даровал.
А сказано "должно" для учителей Израиля. Ведь они даже не знали ничего про рождение свыше. Их философская модель богословия не имела даже нужды в этом рождении свыше. И вот Христос поясняет, что кровь и плоть не может войти в небо. Туда входят только в духовных телах. Говоря "должно вам родиться свыше" Христос фокусирует внимание на изменение догматических представлений у евреев. Должно в разуме увидеть, что для спасения необходима небесная природа. В ней вошли на небо Енох и Иллия. Не случайно в этой же главе Христос вдруг произнес: "никто не восходил на небо, кроме сгедшего с небес". Это была подсказка, каким образом Енох и Иллия вошли в небо - в рожденной свыше природе. Они имели ее. Как и все люди ее имеют. Но евреи не имели откровения о том. Они мыслили как материалисты. Бытия души без земного тела не усматривали и ветхозаветние праведники. Они думали, что грешники просто умирают навсегда, а праведники засыпают, а потом когда-то в конце этого мира воскреснут в тех же земных телах, в которых и жили. Они думали, что мертвые ничего не ощущают. Это материалистическое представление о человеке. А на самом деле умирает только земная природа, наш внешний человек. А наш внутренний человек не умирает. Это и есть Христова природа в нас. Божий дар всем людям. Потому грешники и судятся, что они воскресают в рожденной свыше природе. В духовных телах приходят на Суд Божий.


Чем она Вам не угодила? Чем это объяснение по рождению свыше хуже павловского объяснения?
Ведь Вы только стихи о рождении свыше приводите из писаний, но Ваше объяснение этих стихов не приводите.
Писания едины, а их понимание у нас у всех разное. Более того, каждый из нас понимает писания по-разному на каждом этапе своего роста.
Когда мы младенцы, мы несведущи, и питаемся молоком. Когда мы отроки, мы питаемся твёрдой пищей и знаем, что нам прощены грехи Христом.
Когда мы юноши, мы знаем, что победили лукавого. Когда мы мужи, когда мы отцы, мы всё новое и новое познаём в господе.
Что ж если кто-нибудь приводит своё понимание?
Нужно ли его осуждать? Вы же женщина. Вот младенец Вам выскажет своё понимание. Что ж Вы, не понимаете, что это младенец и Вам его надо питать молоком только? Снисходительной быть. И к отроку с юношей мы снисходительны, не вступаем с ними в битву, хотя бы они и воинствовали, что им и прилично по причине их победы лукавого. А если муж Вам выскажет своё понимание, станете ли Вы его осуждать, хотя бы он и не прав был? Мы - церковь, мы - жена, а Христос у нас - муж. Ну как мы можем его упрекнуть в чём-то? Жена мужа боится, а не осуждает.
Тем более что он себя предал за неё.
А если отец в господе выскажет своё понимание? Как оно может всем понравиться? Кому-то да не угодит. И что же, спешить осуждать его, что не всем угодил?
И потом, в откровении-то главное его суть, главная идея. А образы, в которые эта идея облечена, примеры, в которых она выражена, - никогда не совпадают с нашими образами и с нашими примерами. Потому что у каждого из нас своё служение в теле Христа, свой дар от святого духа.
И из-за этого осуждать теперь? Но как же нам тогда составлять из себя тело Христа? Мы все и обязаны быть разными, с разным пониманием.

[Сергей 86]

Но создавать на этой почве идеологию и пропаганду убийств, которая исключает волю Бога и прямо противоречит Его заповеди???

18	От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей;
19	ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили.
20	Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21	И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.

-
увы. идеология вошла в подсознание (на уровне незыблемых истин). не раскаялись, ибо не видели, в чем же раскаяться.....

сатанинская идеология допустимости убийства другого.

а наказание за грех - смерть, потому и погибла треть населения земли, а это к слову, больше 2 миллиардов людей.

[Сергей 86]

5	Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6	кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

были ранее в Израиле города-убежища для убийц, чтобы разорвать эту цепочку.
сейчас же может быть остановлена только покаянием и принятием прощения от Бога посредством жертвы Христовой... и это великий путь спасения - кто захочет принять его.
дай Боже понимания этого всем людям.
---

а отн. темы, чтобы не было оффтопа -
нужно возвещать истину. но не навязывать. и так, чтобы параллельно не грешить судом суждения других. так понимаю это.

[Ольга Владим.]

Вот ещё пример фривольного отношения к слову Бога -

О Сыне сказано: "Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте," (Евр 1:3).
Видевший Сына видел Отца. А если у Сына нет того, что есть у Отца, тогда видевший Сына не видел Отца, и Сын тогда не является образом ипостаси Отцп. Это то, что стоит за философией пантеистов ариан.

Христос же, говоря об Отце, что только Он знает о последнем дне этого мира, противопоставляет знание Бога незнанию тварей. При этом Сын не говорит о Себе, что Он не знает, но фокусирует внимание на Отце, что только Он знает. По умолчанию же все, что знает Отец, знает и Сын, и Дух Святой. А так как Отец, Сын и Дух Святой есть Единый Бог (Которого называют еще и Триединый Бог), то нет потребности перечислять с Отцом еще и Сына с Духом Святым. Это само собой разумеющее.
Ну а Леопольд в который раз явил, что он идолопоклонник. Это не попытка его обидеть, а сухая констатация факта. Для него Сын меньше Отца, и потому не есть истинный Бог, и не является образом ипостаси Отца. Классическое арианство, ересь.

Мало того, что Иисус лично сказал, что Отец больше Сына, автор процитированной ереси еще и беспардонно добавляет к слову то, что не имелось в виду. Это уже как обычно.
И как обычно, переход на личности с желанием уязвить, потому что хочется задавить несогласных. Ну, это понятно.

[Станислав]

Вот ещё пример фривольного отношения к слову Бога -

Мало того, что Иисус лично сказал, что Отец больше Сына, автор процитированной ереси еще и беспардонно добавляет к слову то, что не имелось в виду. Это уже как обычно.
И как обычно, переход на личности с желанием уязвить, потому что хочется задавить несогласных. Ну, это понятно.

Автор процитированной ереси пока что далёк от христианства, пребывает в духовном младенчестве и в голове у него «каша малаша» - бессистемный набор установок из разных религиозных учений мира.

[ORBITA1]

Ganich
Какую конфессию выбрать?

Если хочется пить и на пути оказался ручей.., то лучше всего пить из самого истока ручья (где он выходит из земли). Так безопаснее всего. Ведь, по ходу ручья в нем могут оказаться: и мертвая мышка.., и мертвый зайчик.., или косуля. И все это, в той или иной степени, отравляет воду.., хотя человек может об этом и не знать.

Поэтому, прежде всего, важно смотреть на корни учения конфессии - чтобы корни произрастали от самого НАЧАЛА создания Церкви Христовой. То есть - от времен Апостолов Христа: это очень и очень важно, особенно, если учитывать сказанное в Деяния 20:29-31. А также, и в Галатам 1:8 и Откровение 22:19.

В том числе - говорится ли в Библии об этой конфессии, которую Вы вознамерились выбрать?!
Также, и касательно веры, которой держится та или иная конфессия - см. Филиппийцам 1:27 и 1Коринфянам 15:1,2.

Иначе можно оказаться в среде отступников (весьма и весьма умело прикрывающихся сладкими речами и мягкими устами.., и пустыми посылами к, якобы - своей "древности"), от которых Апостол предостерегает, см. Деяния 20:29-31.

[Мелодия]

Если хочется пить и на пути оказался ручей.., то лучше всего пить из самого истока ручья (где он выходит из земли). Так безопаснее всего. Ведь, по ходу ручья в нем могут оказаться: и мертвая мышка.., и мертвый зайчик.., или косуля. И все это, в той или иной степени, отравляет воду.., хотя человек может об этом и не знать.

Поэтому, прежде всего, важно смотреть на корни учения конфессии - чтобы корни произрастали от самого НАЧАЛА создания Церкви Христовой. То есть - от времен Апостолов Христа: это очень и очень важно, особенно, если учитывать сказанное в Деяния 20:29-31. А также, и в Галатам 1:8 и Откровение 22:19.

В том числе - говорится ли в Библии об этой конфессии, которую Вы вознамерились выбрать?!
Также, и касательно веры, которой держится та или иная конфессия - см. Филиппийцам 1:27 и 1Коринфянам 15:1,2.

Иначе можно оказаться в среде отступников (весьма и весьма умело прикрывающихся сладкими речами и мягкими устами.., и пустыми посылами к, якобы - своей "древности"), от которых Апостол предостерегает, см. Деяния 20:29-31.

ЕЛИАКИМ, почему вы стыдитесь себя? И своего вероисповедания?)

[ДмитрийВладимир]

Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
(Матфея, гл. 21;21-27)

Дом, построенный на песке. И непрерывно пропагандируемый, при одновременном повторении -
То есть, человек не считает Писание авторитетом для себя, не то что его личное мнение.. Вот на нем, личном мнении, человек и строит здание своей веры.
И - вполне свободно и неоднократно противостоит словам Христа об аде и о вечных мучениях.

Адонай - господин на иврите дослово и означает опора моя.