Фатализм и футуризм иудейских пророков Библии

[Кадош]

да я не делал синодальный перевод.
да перевод не идеальный, но общепризнанный.
но вполне можно пользоваться, чему мешает смотреть иные,
я их тоже привел.



вы пьяный ?
я привел текст на русском и пояснил текст на русском,
никаких переводов я не делал.
и я пояснил не вообще слово "кроткий" а слово кроткий в данном контексте применительно к Моисею.



покажите вашу лицензию на перевод.
я пользовался официальными переводами.

Итак по факту:
Вот Вы предложили перевод слова анав(иврит) или праис(греч) - ВЕРНЫЙ БОГУ.
Теперь правильный перевод - притесненный угнетенный, жалкий, бедный, нищий.
Вы - профан, и не просто профан, а еще и агрессивный профан.
Т.е. такой профан, которого загнали в угол, а он продолжает ахинею нести и еще наезжать при этом, вместо того чтобы извиниться и сказать, что больше так глупо поступать не будете.

[Elf18]

Итак по факту:
Вот Вы предложили перевод слова анав(иврит) или праис(греч) - ВЕРНЫЙ БОГУ.

это вы предлагали, а я всего лишь привел цитату синодального перевода
и пояснил ее.

Вы - профан, и не просто профан, а еще и агрессивный профан.

вот кстати это по тебя, агрессивный неумный профан

[Кадош]

это вы предлагали

Ну т.е. вот этот постинг - Духовность древних евреев в Библии - не Вы писали, да?
Это я заставил Вас написать - "кроткий в ВЗ это верный Богу, это был Моисей.".
Расскажите, а как именно я заставлял Вас эту чушь написать?
Приехал к Вам в штаты,
купил револьвер,
Нашел Ваш адрес,
приехал к Вам домой,
приставил дуло револьвера к Вашему виску
и скомандовал - а ну пиши эту ахинею, а не то выстрелю...
Так да?

Один вопрос - Вы когда, последний раз, к психиатру ходили?

[Elf18]

Ну т.е. вот этот постинг - Духовность древних евреев в Библии - не Вы писали, да?
Это я заставил Вас написать - "кроткий в ВЗ это верный Богу, это был Моисей.".

повторяю в 5 раз
в ВЗ сказано что Моисей был кроткий самый кроткий так переведено в в синодальном переводе.
но так как Моисей по описанию не был таким
то это место требует толкование что в данном случае имеется ввиду смирение кротость перед Богом

Один вопрос - Вы когда, последний раз, к психиатру ходили?

вот ты и сходи такое ощущение что я говорю с сумасшедшим

[Кадош]

повторяю в 5 раз

Повторяю в шестой раз - слово анав(кроткий), согласно словарей, в ВЗ никогда не означало "верный Богу", как у Вас!
Опять не дошло?
Опять продолжите доказывать свою правоту, вместо того чтобы сказать извините, и что больше такого писать не будете?

[Elf18]

Повторяю в шестой раз - слово анав(кроткий), согласно словарей, в ВЗ никогда не означало "верный Богу", как у Вас!
Опять не дошло?

в седьмой раз я не говорил ни о каких "анавах" я говорил о слове кроткий в синодальном переводе

[Кадош]

в седьмой раз я не говорил ни о каких "анавах" я говорил о слове кроткий в синодальном переводе

В восьмой раз Вам сообщаю, что слово кроткий никогда не означало ВЕРНЫЙ БОГУ, ни в ВЗ, ни в НЗ!
Слушайте, какой-же Вы упертый в своих заблуждениях, до-последнего пытаетесь склеить своего дагончика...
Итак по факту - Вы присвоили слову кроткий совершенно не тот смысл, который оно означает.
Я Вас обличил.
А Вы вместо того, чтобы извиниться, скорректировать свою т.з. и перестать чушь пороть, продолжаете упорно продолжаете свою чушь отстаивать, да еще так агрессивно...
Вашу бы энергию, да в мирных целях, неразумный Вы наш... (с)

[Elf18]

В восьмой раз Вам сообщаю, что слово кроткий никогда не означало ВЕРНЫЙ БОГУ, ни в ВЗ, ни в НЗ!

тогда в ВЗ написана ложь, ибо действительно Моисей не был кротким,
убил из национальных чувств египтянина, провел карательную операцию против идолопоклонников.
в гл 11 Числе Моисей даже сомневается в могуществе Яхве.

Итак по факту - Вы присвоили слову кроткий совершенно не тот смысл, который оно означает.

Я значения слов не присваиваю, они находятся в словаре.
А вот что понимается под этим в данном месте это иное.
впрочем, что кроткий в Библии это смиренный перед Богом это распространенное мнение.

Боящийся Бога, праведный, скромный, восприимчивый к обучению и терпеливый в страданиях. Кроткие желают следовать учениям Евангелия.

• Моисей был человек кротчайший, Числ. 12:3.
• Кроткие наследуют землю, Пс. 36:11 (Мф. 5:5
• Ищите Господа, все кроткие земли́; ищите праведности, ищите смиренномудрия, Соф. 2:3 (1 Тим. 6:11).

• Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, Мф. 11:29.
• Кротость один из плодов Духа, Гал. 5:2223.
• Слугам Господа надлежит быть приветливыми, готовыми учить, терпеливыми, с кротостью наставлять противников, 2 Тим. 2:2425.
• Кроткий и молчаливый дух драгоценен перед Богом, 1 Пет. 3:4.

еще король Англии Генрих 8 говорил что Библию надо читать смирено-мудренно

[Кадош]

тогда в ВЗ написана ложь, ибо действительно Моисей не был кротким

Итак по факту Моисей был не просто кротким, но КРОТЧАЙШИМ!
Вам до него, как до Луны, пешком.
И еще по факту:
Слово - анав(ивр.), праис(греч.), или кроткий(рус.), НИКОГДА(от слова совсем), ни в ВЗ, ни НЗ, не означало верный Богу.

И еще, по факту: То, что Моисей в молодости убил египтянина - совершенно никак не говорит о том, что он был кротчайшим, на тот момент, когда Писание называет его таким!
Перестаньте ахинею писать!
И прежде исправьте свой плотской ум, чтобы хоть как-то начать тут свои комментарии на Библию выдавать.

PS На последок... допустим Вы прав, и слово кроткий надо понимать как Вы написали - "верный Богу"! Это конечно не так, но допустим...
Теперь берем текущее Ваше заявление: "тогда в ВЗ написана ложь, ибо действительно Моисей не был кротким", в котором Вы продолжаете отстаивать свое утверждение, мол кроткий тут означает не кроткий, а верный Богу и тогда все правильно.
Ну допустим...
И что???
Вы хотите сказать, что убийство того египтянина - это проявление верности Богу у Моисея?
Вы серьезно?
Вы, Эльф, несете ахинею, и Ваших ресурсов мозговых просто не хватает даже на то, чтобы осознать, что Вы ахинею несете!

[Elf18]

Итак по факту Моисей был не просто кротким, но КРОТЧАЙШИМ!
.

то есть наконец-то вы поняли что написано в ВЗ, с 10 раз как обычно.

И еще, по факту: То, что Моисей в молодости убил египтянина - совершенно никак не говорит о том, что он был кротчайшим, на тот момент, когда Писание называет его таким!

напротив, это показано как национально-патриотический поступок.
поэтому, в том числе поэтому его и призвал бог Яхве.
и убийство не противоречит кротости перед богом Яхве,
когда вы будете Библию читать,
я что должен по 2 раза пересказывать.
я уже сказал, что Моисей и левиты убили множество поклонников тельца

27 И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трёх тысяч человек.
29 Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своём и брате своём, да ниспошлёт Он вам сегодня благословение.

Исход 32 глава Библия: https://bible.by/syn/2/32/#27

люди, кто совершает такие поступки не именуют кроткими.
поэтому и говорят говорят -кроткие перед Богом.

конечно, древнееврейский народ постоянно был недоволен ибо условия жизни его при Моисее были хуже чем в Египте.
поэтому Моисею приходилось непросто

1 Народ стал роптать вслух Господа; и Господь услышал, и воспламенился гнев Его, и возгорелся у них огонь Господень, и начал истреблять край стана.
2 И возопил народ к Моисею; и помолился Моисей Господу, и утих огонь.
3 И нарекли имя месту сему: Тавера, потому что возгорелся у них огонь Господень.
4 Пришельцы между ними стали обнаруживать прихоти; а с ними и сыны Израилевы сидели и плакали и говорили: кто накормит нас мясом?
5 Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок;
6 а ныне душа наша изнывает; ничего нет, только манна в глазах наших.
10 Моисей слышал, что народ плачет в семействах своих, каждый у дверей шатра своего; и сильно воспламенился гнев Господень, и прискорбно было для Моисея.
11 И сказал Моисей Господу: для чего Ты мучишь раба Твоего? и почему я не нашёл милости пред очами Твоими, что Ты возложил на меня бремя всего народа сего?
12 разве я носил во чреве весь народ сей и разве я родил его, что Ты говоришь мне: неси его на руках твоих, как нянька носит ребёнка, в землю, которую Ты с клятвою обещал отцам его?
13 Откуда мне взять мяса, чтобы дать всему народу сему? ибо они плачут предо мною и говорят: «дай нам есть мяса».
14 Я один не могу нести всего народа сего, потому что он тяжёл для меня;
15 когда Ты так поступаешь со мною, то лучше умертви меня, если я нашёл милость пред очами Твоими, чтобы мне не
видеть бедствия моего.

однако, дальше Моисей говорит с богом Яхве уже не так кротко , с неким недоверием

18 Народу же скажи: очиститесь к завтрашнему дню, и будете есть мясо; так как вы плакали вслух Господа и говорили: кто накормит нас мясом? хорошо нам было в Египте, то и даст вам Господь мясо, и будете есть:
19 не один день будете есть, не два дня, не пять дней, не десять дней и не двадцать дней,
20 но целый месяц, пока не пойдёт оно из ноздрей ваших и не сделается для вас отвратительным, за то, что вы презрели Господа, Который среди вас, и плакали пред Ним, говоря: «для чего было нам выходить из Египта?»
21 И сказал Моисей: шестьсот тысяч пеших в народе сём, среди которого я нахожусь; а Ты говоришь: «Я дам им мясо, и будут есть целый месяц!»
22 заколоть ли всех овец и волов, чтобы им было довольно? или вся рыба морская соберётся, чтобы удовлетворить их?
23 И сказал Господь Моисею: разве рука Господня коротка? ныне ты увидишь, сбудется ли слово Моё к тебе, или нет?



Числа 11 глава Библия: https://bible.by/syn/4/11/#12

[Elf18]

Вы хотите сказать, что убийство того египтянина - это проявление верности Богу у Моисея?

что хотел сказать то и сказал
вот еще проявление не кроткого нрава в обычном понимании

16 У священника Мадиамского было семь дочерей. Они пришли, начерпали воды и наполнили корыта, чтобы напоить овец отца своего.
17 И пришли пастухи, и отогнали их. Тогда встал Моисей и защитил их, и напоил овец их.
18 И пришли они к Рагуилу, отцу своему, и он сказал: что вы так скоро пришли сегодня?
19 Они сказали: какой-то Египтянин защитил нас от пастухов, и даже начерпал нам воды и напоил овец.
20 Он сказал дочерям своим: где же он? зачем вы его оставили? позовите его, и пусть он ест хлеб.
21 Моисею понравилось жить у сего человека; и он выдал за Моисея дочь свою Сепфору.
22 Она родила сына, и Моисей нарёк ему имя: Гирсам, потому что, говорил он, я стал пришельцем в чужой земле.

Исход 2 глава Библия: https://bible.by/syn/2/2/

защитил девушек-мадиаматянок, поступил как настоящий мужчина, не как кроткий юноша и получил одну из них в жены !

впрочем, при призвании богом Яхве Моисей был не совсем кроткий

10 И сказал Моисей Господу: о, Господи! человек я не речистый, и таков был и вчера и третьего дня, и когда Ты начал говорить с рабом Твоим: я тяжело говорю и косноязычен.
11 Господь сказал: кто дал уста человеку? Кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? Не Я ли, Господь?

Исход 4 глава Библия: https://bible.by/syn/2/4/

правда, Иеремия говорил что он молод, Исаия что у него нечистые уста и др

[Наташа К]

что хотел сказать то и сказал
вот еще проявление не кроткого нрава в обычном понимании


защитил девушек-мадиаматянок, поступил как настоящий мужчина, не как кроткий юноша и получил одну из них в жены !

впрочем, при призвании богом Яхве Моисей был не совсем кроткий


правда, Иеремия говорил что он молод, Исаия что у него нечистые уста и др

Что плохого в том,что Моисей убил надсмотрщика? Египтяне поработили евреев,если что... Кротость это не робость. Кротость -сила и воля под контролем.


Не надо путать робость с кротостью.

Кротость качество, которое сочетает в себе мягкость характера с твёрдостью духа. Кротость не следует отождествлять со слабохарактерностью и безволием: так, в Библии «кротчайшим из всех людей на земле» назван Моисей (Чис. 12:3) человек решительный и волевой, по приказу которого было убито около трех тысяч евреев, причастных к культу золотого тельца (Исх. 32:27-28).

Иисус Христос часто упоминал Моисея и вероятно испытывал к нему уважение.

[Мон]

Что плохого в том,что Моисей убил надсмотрщика? Египтяне поработили евреев,если что...

А три тысячи своих соплеменников, которых он убил со своими прислужниками - тоже его поработили? Массовая резня, которую он и его брат с жрецами устроили у подножия Синая - это тоже свидетельство кротости?

[Кадош]

то есть наконец-то вы поняли что написано в ВЗ, с 10 раз как обычно.

Да, Вы никак одержимый, ну или неадекват!
Итак по факту:
1) Слово - анав(ивр.), праис(греч.), или кроткий(рус.), НИКОГДА(от слова совсем), ни в ВЗ, ни НЗ, не означало верный Богу.
2) Моисей был не просто кротким, но КРОТЧАЙШИМ(анав ивр., праис греч.)! Вам до него, как до Луны, пешком.
3) То, что Моисей в молодости убил египтянина - совершенно никак не говорит о том, что он был кротчайшим, на тот момент, когда Писание называет его таким!

А Теперь, извиняйтесь!
И пообещайте больше не нести здесь своей ахинеи! Пока не дорастете до нормального, адекватного уровня.


- - - Добавлено - - -

Массовая резня, которую он и его брат с жрецами устроили у подножия Синая - это тоже свидетельство кротости?

А вот это, как раз свидетельство его(и левитов вообще) верности Богу!
А Вы против?
Вот что апостол Иуда писал на этот счет:

Иуд.1:5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь,
избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,

Таки есть разница между убийством египтянина, которого Бог не повелел совершать, и наказанием неверующим, которое санкционировал Господь!

[Наташа К]

А три тысячи своих соплеменников, которых он убил со своими прислужниками - тоже его поработили? Массовая резня, которую он и его брат с жрецами устроили у подножия Синая - это тоже свидетельство кротости?

Боролся с сепаратистами.