Твитнуть
Умрет - значит станет безблаголатной.
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr -
Вопросы к местным иудействующим материалистам.
1. Верите ли вы в Суд, на котором придется отвечать за каждый грех?
2. Если верите, то в каких телах на Суд приходят неочистившиеся?
Читая раньше материалистов, не представляющих бытия души без земного тела, я находил у них два ответа:
1. Никакого Суда не будет. Просто умирает человек и уходит в небытие.
2. Однажды завтра, при кончине века, они воскреснут в земных телах и будут судимы. А потом их бросят живьем в озеро огненное. И они там сгорят, как узники концлагерей в кретамориях.
Интересно, а как мыслят местные иудействующим материалисты?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVrКомментарий
-
Библейский праведник Иов о смерти.
Кто такой Иов? В Библии Иов упоминается как праведник, угодный Богу человек.
1 Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.
(Иов.1:1)
3 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно.
(Иов.2:3)
Что же говорит о смерти Иов? Каков был взгляд этого непорочного Божьего раба на то, что же происходит с человеком после смерти?
11 Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева?
12 Зачем приняли меня колени? зачем было мне сосать сосцы?
13 Теперь бы лежал я и почивал; спал бы, и мне было бы покойно
14 с царями и советниками земли, которые застраивали для себя пустыни,
15 или с князьями, у которых было золото, и которые наполняли домы свои серебром;
16 или, как выкидыш сокрытый, я не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света.
17 Там беззаконные перестают наводить страх, и там отдыхают истощившиеся в силах.
18 Там узники вместе наслаждаются покоем и не слышат криков приставника.
19 Малый и великий там равны, и раб свободен от господина своего.
20 На что дан страдальцу свет, и жизнь огорченным душею,
21 которые ждут смерти, и нет ее, которые вырыли бы ее охотнее, нежели клад,
22 обрадовались бы до восторга, восхитились бы, что нашли гроб?
(Иов.3:11-22)
Итак, с чем сравнил смерть Иов?
Он сравнил смерть с глубоким сном, с покоем, с отдыхом, с несуществованием.
Ключевое слово - несуществование. Несуществование это противоположность существованию.
Несуществующего человека нету в природе. Нигде. Ни в каком виде. Ни как бесплотная
душа, ни как загадочная эфирная субстанция, никак и нигде человек не существует.
Что же чувствует умерший?
Как сказал Иов - ничего, это как глубокий сон, когда человек проваливается во тьму
и перестаёт ощущать окружающий его мир. Звуки, свет, запахи, прикосновения - всё разом исчезает
для такого человека, сознание отключается. Таков глубокий сон. Такова для человека его смерть.
Смерть для умершего это не переселение в "другие миры" не "реинкарнация" и не "муки в аду"
или "наслаждения в раю" в виде души бесплотной, смерть для умершего это как глубокий и продолжительный
сон, когда и время останавливается и ничего нету.
Сии моменты были открыты Иову Святым Духом и записаны в Богодухновенной Библии тысячи лет тому назад.
И это в то время, когда вокруг процветало язычество и идолопоклонение с верованиями в бессмертную
душу, в загробнуб жизнь в реинкарнации и перерождения.
Христиане, служители Бога Всевышнего, так же как и Иов в свое время, верят в воскресение
умерших, но не в языческие учения о "бессмертии" души и переселения умерших в иные миры.
Но язычество со времён Иова не умерло. Оно продолжает своё "победное" шествие среди упорного
и упёртого человечества и в 21 столетии. Видим что так называемое христианство и прочие религии
мира продолжают исповедовать небиблейское, языческое учение о "бессмертии" души и продолжение "жизни"
после смерти.Комментарий
-
Что говорил Иисус о смерти.
«Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, где жили Мария и Марфа, сестра ее. Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими.
Сестры послали сказать Ему: Господи! вот, кого Ты любишь, болен. Иисус, услышав то, сказал: эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится через нее Сын Божий. Иисус же любил Марфу и сестру ее и Лазаря. Когда же услышал, что он болен, то пробыл два дня на том месте, где находился.
После этого сказал ученикам: пойдем опять в Иудею. Ученики сказали Ему: Равви́! давно ли Иудеи искали побить Тебя камнями, и Ты опять идешь туда? Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего; а кто ходит ночью, спотыкается, потому что нет света с ним.
Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
и радуюсь за вас, что Меня не было там, дабы вы уверовали; но пойдем к нему.
Тогда Фома, иначе называемый Близнец, сказал ученикам: пойдем и мы умрем с ним. Иисус, придя, нашел, что он уже четыре дня в гробе. Вифания же была близ Иерусалима, стадиях в пятнадцати; и многие из Иудеев пришли к Марфе и Марии утешать их в печали о брате их.
Марфа, услышав, что идет Иисус, пошла навстречу Ему; Мария же сидела дома. Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой. Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог.
Иисус говорит ей: воскреснет брат твой. Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день. Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир. Сказав это, пошла и позвала тайно Марию, сестру свою, говоря: Учитель здесь и зовет тебя. Она, как скоро услышала, поспешно встала и пошла к Нему. Иисус еще не входил в селение, но был на том месте, где встретила Его Марфа.
Иудеи, которые были с нею в доме и утешали ее, видя, что Мария поспешно встала и вышла, пошли за нею, полагая, что она пошла на гроб плакать там. Мария же, придя туда, где был Иисус, и увидев Его, пала к ногам Его и сказала Ему: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой. Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри.
Иисус прослезился. Тогда Иудеи говорили: смотри, как Он любил его. А некоторые из них сказали: не мог ли Сей, отверзший очи слепому, сделать, чтобы и этот не умер? Иисус же, опять скорбя внутренно, приходит ко гробу. То была пещера, и камень лежал на ней. Иисус говорит: отнимите камень.
Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию? Итак отняли камень от пещеры, где лежал умерший.
Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня. Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон. И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.»
От Иоанна святое благовествование 11:1-44
Сам Господь, Иисус Христос, сравнил смерть с глубоким сном.
Где был Лазарь во время этого своего сна смерти? В Раю ли? В огненном аду ли? Нет. Он был в гробе. В шеоле.
Вернул ли Иисус вечно живую душу Лазаря из Рая или огненного ада? Нет. Иисус ВОСКРЕСИЛ Лазаря из мертвых. Разбудил Лазаря от сна смерти.
Рассказывал ли Лазарь после своего воскресения о том как и где он пребывал все эти 4 дня?
Нет. Ничего подобного Лазарь не говорил.
Говорил ли Иисус что Лазарь на самом деле не умер но душа его переместилась в Рай? Нет. Но Иисус прямо говорил - спит Лазарь. Умер.
Таковы факты. Можно им верить. Можно не верить. Это каждый сам для себя решает. Но ТАК НАПИСАНО В НОВОМ ЗАВЕТЕ. Что абсолютно согласуется с Ветхим Заветом, где смерть также приравнивается к глубокому сну. Или небытию.Комментарий
-
Я вам показал, что при исследовании Библии чрезвычайно важно исследовать контекст. Как отдельно взятого места, так и всего Писания в целом. У каждого писателя и каждой книги может быть свой язык и свои термины. Когда Павел говорит о сонме праведников, о духах, достигших совершенства, то не имеет в виду бессмертные души, обитающие на небесах. Я показал, что он имел в виду совсем не это. Вы же полностью проигнорировали контекст. И ничего не ответили на те доводы из Писания, что я привел.
И вот вы приводите очередное зыбкое доказательство. Павел ясно сказал, что не знает, был ли он в теле или вне тела. Вы же говорите, что он совершил чуть ли не астральное путешествие через весь космос в небесный рай. Для меня совершенно очевидно, что он имел в виду лишь видение. Но оно было для него настолько реальным, что складывалось впечатление, будто он на самом деле слетал на небеса. Если же на небесах была его душа, то по учению сторонников бессмертия души, Павел должен был в этот момент лежать на кровати мертвым.
Кроме того, вы так и не показали, где в Писании используется выражение "бессмертная душа". И не покажете, потому что его нет.Комментарий
-
Для начала вам нужно дать определение иудействующим материалистам. Иудействующие - это те, кто верит сообщению Ветхого Завета, в котором ясно сказано, что мертвые мертвы? Если так, то у вас серьезная проблема. Христианство - продолжение иудаизма, а не противопоставление. Иисус и апостолы считали Ветхий Завет богодухновенным Словом Божьим. И кто такие материалисты? Это те, кто отвергает существование невидимого мира, в котором есть Бог и ангелы. Отрицание бессмертной души не делает нас ни иудействиющими, ни материалистами.Комментарий
-
Павел не исключал вознесение в рай духом.
Без тела.
Не исключал и не удивлялся этому. Не считал ересью.Он просто не был уверен, каким именно образом был восхищён в реальную обитель. В теле или раздельно.
Потому что это никогда не противоречило иудейскому вероучению. От Авраама, который отдыхал в отдельном лоне и к нему присоединялись другие дееспособные духи праведников.
Разумеется, вы сейчас скажете, что Евангелие врёт про богача и Лазаря.
А что вы ещё можете сказать.
- - - Добавлено - - -
Для начала покажите в Писании выражение СПЯЩИЙ ДУХ.
Что это за русско-народная кощейно-василисовая премудрость?Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVrКомментарий
-
На разных форумах, где полно адвентистов и СИ, сутки назад задал один и тот же вопрос: в каких телах грешники приходят на Божий Суд, в земных или в духовных? Пока полная тишина. Обычно эти люди спешат поучать на любые темы. А тут будто "зависли" их системы... На нашем форуме тоже пока ответов не видел.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVrКомментарий
Комментарий