Если будут вопросы о Православии, с удовольствием помогу

[sam1]

Не могу писать в христианских разделах и в своей теме о смысле искупления, поэтому напишу здесь то, что следует написать там.

Поэтому я и открыл изначально тему в "Беседке", чтобы писать могли все желающие.

Первые христиане были близки иудейскому юридизму и сделкам, они не понимали слов о любви. Поэтому и приводили наиболее близкую и понятную им аналогию, называя Христа жертвенным животным. Но из этой аналогии не видно, что восстановлена была вовсе не любовь Бога, а любовь людей к Богу.

Кураев говорил что-то похожее на своих ранних лекциях, приводил цитаты из отцов Церкви.

Кстати, проф. Осипов обратил внимание, что в протестантизме не человек меняется, становясь зристианином, а Бог по отношению к человеку. Так это Бог или не Бог, если Он меняет гнев на милость по каким-то причинам?

[Elf18]

Кстати, проф. Осипов обратил внимание, что в протестантизме не человек меняется, становясь зристианином, а Бог по отношению к человеку. Так это Бог или не Бог, если Он меняет гнев на милость по каким-то причинам?

В протестанстве есть понятие святости , освящения
были движения святости , движения великого пробуждения

[sam1]

В протестанстве есть понятие святости , освящения
были движения святости, движения великого пробуждения

Но понимание слова "святость" там совсем другое. И еще отличается у разных деноминаций.

[sam1]

Если будут вопросы о Православии с удовольствием помогу.
Бог в помощь!

И я всё это уже проходил.
И баптизм и попытку создать свободную евангельскую церковь.
Пока Бог меня не привёл в Православие.

Домой, в ПРАВОСЛАВИЕ!

Хотелось бы повторить свой вопрос: расскажите поподробнее о вашем пребывании в баптизме и попытке создать свободную евангельскую церковь.

[Georgy]

Хотелось бы повторить свой вопрос: расскажите поподробнее о вашем пребывании в баптизме и попытке создать свободную евангельскую церковь.

http://www.evangelie.ru/forum/t39037-5.html#post1032720

[sam1]

http://www.evangelie.ru/forum/t39037-5.html#post1032720

Ссылка ведет на последнюю страницу вашей темы, не останавливаясь на каком-либо сообщении. Может быть, вы его просто скопируете?

[Georgy]

Ссылка ведет на последнюю страницу вашей темы, не останавливаясь на каком-либо сообщении. Может быть, вы его просто скопируете?

Прежде всего, за всё в жизни моей(за хорошее, и как мне казалось за не очень) благодарение и слава человеколюбцу - Господу и Богу нашему Иисусу Христу!

Сегодня я с общиной, был принят в Православную Церковь.

Хотел бы вкратце обрисовать путь мой.
Некогда Господь достиг меня и я, будучи один в доме своём опустился на колени
О, Бог мой, эти мгновения незабываемы и как я ценю и благодарю Тебя за это: один на Один!
Я осознал себя нарушителем всех без исключения заповедей Божьих
И в то же время и Любовь Божью и прощение и долгожданный мир в сердце.
И вот что странно, разумея прощенье Божье, всётаки нечто из этих прегрешений, сам себе не могу простить до сих пор
Не отпускает

Далее прошло некоторое время и мне захотелось общения с такими же, как и я
Я начал присматриваться к двум христианским церквям в нашем райцентре Православной и к церкви ЕХБ.
О других практически не было слышно и по моему тогдашнему разумению, по внешнему признаку (не пьют, не курят, не сквернословят) баптисты показались мне более благочестивыми.
Да и на первый взгляд учение и богословская практика их казалась мне более соответствующей практике ранней церкви, описанной в НЗ.
Более того, многие мои родственники были членами поместной церкви ЕХБ.
Всё это в совокупности и дало мне толчок войти в церковь евангельских христиан.
Эйфория от воцерковлённости моей начала улетучиваться с первого же членского собрания
Более того, неслыханное дело, на одном из членских я встал и заступился в защиту брата, который позволил себе жениться на православной девушке, за что который и был отлучен
Так сказать брак не в Господе
Через некоторое время пастор церкви предложил мне проповедовать, поначалу всё было хорошо, шаг за шагом учился, молился Господу о помощи, о чём говорить.
Но вот, появились проблемы и с этим
Мне стали указывать на остроту, дескать, у меня, как было однажды сказано на братском совете, тематика уж больно пастырская, надо избирать нечто попроще
Церковь поместная по молдавским меркам большая до 400 членов, но посещали меньше половины и я дерзнул на одном из членских собраний вставши попросить о служении для себя
Взять церковные списки и с несколькими братьями обойти тех, кто перестал посещать и узнавши причину этого явления, постараться вернуть их в церковь.
Наступила звонкая тишина, и одним из пресвитеров, поднявши высоко Библию, было сказано, что на основании Слова Божьего я имею право на это.
Очень мало кого нам удалось вернуть, но сам получил разочарование, узнавши истории «болезни»
В то же время мы - пятеро братьев, часто собирались вместе.
Молились и рассуждали о церкви первоапостольской и строили планы о воссоздании такой церкви, кредо служение вместо господства.
Самые благие намерения: построить здание новой церкви, с медицинским центром помощи и реабилитации, первой христианской школой и организовать питание для бездомных.
В обеспечение данного проекта братьями из Германии и США обещалась соответствующая спонсорская помощь.
Ох уж эти благие намерения
И вот состоялся выход «пятерки» из двух дьяконов и троих братьев, все проповедники, из церкви, который по прошению нашему оная не благословила.
Хотя признаться, если б, оставили название и остались бы в Союзе ЕХБ, то возможно и благословили б.
Братьям, да и мне казалось, что таким образом подрежут крылья, и мы не достигнем намеченных планов.
Первое время всё было превосходно, церковь начала расти, приезжали наши спонсоры, подыскивали соответствующее здание.
И вот тут, можно было бы поставить жирную точку, если бы
Потому-что далее началось то, что в самом дурном сне не могло привидеться.
Не буду детализировать, но всё это явно вошло в среду нашей пятёрки: «похоть плоти, похоть очей и гордость житейская».
Я не узнавал моих братьев и начал сознавать «двойное дно» в благих намерениях
Мы остались вдвоём с одним из братьев, и через некоторое время он предложил мне тихо разделить церковь на его и моих единомышленников
Я был в шоке от происходящего и прямо сказал об этом предложении в собрании.
В итоге раскол
Кто-то вернулся обратно, кто-то ушёл в мир и я как служитель остался в церкви один.
Я писал в объединение Свободных Евангельских церквей России с просьбой о помощи и был некий диалог, но стоило мне честно признаться о случившемся в церкви, как связь на этом оборвалась
Мы и молились и постились, чтоб Господь послал помощника и через некоторое время он появился.
Образованнейший брат, но и тут загвоздка
Пошли догматические трения, в частности, дескать, надо причащаться соком виноградным, а не вином и т.д.
Через некоторое время, замечая во мне некоторые подвижки в сторону Православия и наших догматических разногласий, чтоб не допустить ещё одного раскола и он уходит.

Пришло время анализа и осмысления как нашего частного опыта, так и опыта многочисленных протестантский церквей и способы их размножения на конфессии

Я сказал себе: принимаю лишь то, что что прописано в Никео-Царьградском символе веры.
Всё остальное подвергаю сомнению.
Итогом стало приближение к Православию, как к Церкви непрерывной, исторической, помнящей своих усопших братьев и мучеников.
Конечное осознание того, что я православный человек пришло ко мне с известием, что некий брат, которого я знал как стойкого православного раскаялся в нашей поместной церкви ЕХБ и мне стало больно за это.
Вместе с болью пришла и радость, да ты же Георгий православный и я нашёл его и спросил ты переходишь в ЕХБ, он сказал что конечно же нет, и поздравив меня сказал, что раскаиваться не грех в любой христианской церкви...
Мы в течении последних 2-х месяцев изучали в церкви догматику Православия.
И вот оно совершилось, мы обрели, то, что по рождению и крещению своему имели и некогда потеряли.
Церковь Христову Православную!
Слава Господу за это и Церкви, которая не ведёт себя как старший брат из притчи, но радушно принимает своих заблудших детей!
Аминь!

P.S.
Прошу моих братьев-протестантов не воспринимать это как выпад в их сторону.
Я благодарен во многом и церкви ЕХБ, там я стал проповедовать Слово и там есть немало искренних верующих-ревнителей, но она себя во многом обеднила, отказавшись от Предания Церкви.
Solo skriptura фактически не работает, ибо каждая конфессия имеет некое подобие собственного предания.

А в написанном в моей исповеди я был честен с вами и что есть, то есть.
Из песни слов не выкинешь

[sam1]

Мы в течении последних 2-х месяцев изучали в церкви догматику Православия

Расскажите, пожалуйста, какие книги и какие авторы были вами изучены, какие, может быть, вы бы посоветовали другим.

[Georgy]

Расскажите, пожалуйста, какие книги и какие авторы были вами изучены, какие, может быть, вы бы посоветовали другим.

Кобзарь, Кураев, Боголюбов. Фильм Форпост и т.д.

[sam1]

Я благодарен во многом и церкви ЕХБ, там я стал проповедовать Слово и там есть немало искренних верующих-ревнителей, но она себя во многом обеднила, отказавшись от Предания Церкви.

Как вы думаете, что самое разрушительное в жизни христианина, когда он отказывается от Священного Предания?

[Лука]

Тема актуальна, задавайте вопросы.

1. На каком основании РПЦ МП освящает оружие?

2. На каком основании в храмах РПЦ МП вопреки правилу 76 6-го Вселенского Собора активно ведется торговля?

3. На каком основании священники РПЦ МП вопреки правилу 16 7-го Вселенского Собора одеваются в светлые и пышные одежды?

4. По какой причине К.Гундяев нарушил 8 правило Трулльского Собора и не поехал на Всеправославный Собор?

[Ex Orthodoxian]

Кобзарь, Кураев, Боголюбов. Фильм Форпост и т.д.

Интересно получается. Я же бывший православный, кто после долгих исканий и исследований понял всю лживость православии, преданий старцев и с Божьей помощью вышел из этого Египта. Будучи православным я читал все книги защищающие православие, которые я только знал(читал Кураева, Кобзаря, Гилквиста, Варжанского, Рубского и тд) и понял что все свидетельства в пользу православия строятся на софизмах и логических ошибках. Самый большой толчок для выхода из православия послужило исследование истории и вероучения ранней церкви, отцов церкви до 5 века и более непредвзятого исследования священного Писания. Кстати я написал статью по этому поводу. Желаю вам Божьих благословений и чтобы всегда были на том пути, на котором желает Отец небесный.
PS Естественно у каждой конфесии есть свое предание. Тот кто это отрицает либо не понимает смысл того что отрицает, либо нагло лжет.

[Алексей1984]

PS Естественно у каждой конфесии есть свое предание. Тот кто это отрицает либо не понимает смысл того что отрицает, либо нагло лжет.

Спасибо. А каким преданием пользуются протестанты?

[Georgy]

Как вы думаете, что самое разрушительное в жизни христианина, когда он отказывается от Священного Предания?

Пустота...
Пустота длиною в 1500-1800 лет.
Ну а свято место долго не пустует...

Каждый новоначальный уверовавший во Христа, стоит перед вопросом: а куда мне теперь, где та самая Церковь Христова?!
Как не ошибиться в выборе той самой, единственной?

Если такой редкий Божий дар, как - рассудительность, ему не откажет, то неразрывная цепь его мыслей, будет примерно такова:

1. Церковь была создана Христом в день Пятидесятницы, а это значит возраст Её около 2000 лет.
2. Отсюда вывод: всё что было создано через 1500, 1800 лет Церковью Христовой не является.
Таковым критериям отвечают только исторические церкви - Православная и Католическая, ну и ряд историчных церквей Востока о которых условно говорить не будем, чтоб не перегружать изложение темы.
3. Будучи на форуме вот уже 19 лет, я видел на форуме неоднократные попытки разного рода евангеликов и протестантов, как-то протиснуться в этот ряд...
Они пытались надеть на себя те или иные одежды всяких протестантствующих групп в первое тысячеление, в противовес ПЦ и КЦ, но часто их же адепты, хорошо знакомые с историей Церкви, обличали их, в том что это явные еретики...
Поэтому надо менять тактику, дабы не потерять в стратегии... и подняться выше кружка любителей Библии.
4. Вероучение Церкви.
Исходя из факта разделения церквей в 1054 году, на ПЦ и КЦ, и причин(неуёмного желания Рима к тотальному господству, филиокве, папской непогрешимости екскатедра, возведения в сан святых, тех кого Восточное Православие именует явными еретиками и т.д.) остаётся преемницей Церкви Христовой - Церковь Православная, сохранившая вероучение неизменным.
Тем, кто возражает о неизменности вероучения, о якобы новизнах, которых не знала первоапостольская Церковь, можно напомнить слова Христовы:
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
(Иоан.16:12,13)

- - - Добавлено - - -

1. На каком основании РПЦ МП освящает оружие?

2. На каком основании в храмах РПЦ МП вопреки правилу 76 6-го Вселенского Собора активно ведется торговля?

3. На каком основании священники РПЦ МП вопреки правилу 16 7-го Вселенского Собора одеваются в светлые и пышные одежды?

4. По какой причине К.Гундяев нарушил 8 правило Трулльского Собора и не поехал на Всеправославный Собор?

Вы, уже перестали мыться в бане с иудеями и лечиться ими же, согласно правил Вселенского Собора?
Может лучше вообще не мыться и лечиться, мало ли...?

[Алексей1984]

Вы, уже перестали мыться в бане с иудеями и лечиться ими же, согласно правил Вселенского Собора?
Может лучше вообще не мыться и лечиться, мало ли...?

Вы бы лучше объяснили, почему за попрание канонов в одном случае судят и наказывают, а в другом премируют?