Хасиды, только сейчас начинают что то понимать...

[penCraft'e®]

Но здесь совсем другой смысл... вот, на этой лекции, я и захотел заострить на этом внимание...

Записал бы лекцию сам, изложив идеи собственными словами, а не выискивая непонятно зачем какого-то хасида.

[Briliant]

Записал бы лекцию сам, изложив идеи собственными словами, а не выискивая непонятно зачем какого-то хасида.

Так я его не выискивал, он случайно мне попался... я его послушал, и понял, что об этом говорил Павел, почти 2000 лет назад...

Только хотел услышать комментарии других... видят ли они аналогию с Павловыми словами... и как оказалось, не только я это увидел...

[юри]

Совпадение?

Возможно! Я это подметил. Прообраз Христа Иосиф. Иосиф усадил за стол и они ели трапезу приготовленную для них за одним столом с Иосифом, но они не узнали его.

- - - Добавлено - - -

Так я его не выискивал, он случайно мне попался... я его послушал, и понял, что об этом говорил Павел, почти 2000 лет назад...

Только хотел услышать комментарии других... видят ли они аналогию с Павловыми словами... и как оказалось, не только я это увидел...

Эту идею я слышал не от хасидов. Он просто поднял с памяти то что я слышал когда то! Но все равно спасибо! Интересно!

[Unmasker1]

Здесь уровни раскрытия... чтобы раскрыть Учение всем, нужно из одного уровня, снисходить к более низким... самый низкий, младенцы...

Что бы человек не делал всё будет безполезным, если у него нет сочувствия. Этого можно достичь только через понимание. А понимание невозможно без истины.

Только честный взгляд на себя и окружающих может установить идеальный баланс. Это невероятная вершина для совершенных. Когда человек осознаёт собственные недостатки и принимает людей такими какие они есть.

Здесь дело в ключевом балансе, чего не хватало фарисеям. Они шли к праведности через наружность, не постигая себя. Тогда как Иисус считал, что путь к праведности лежит через нутро и саму суть:

Цитата из Библии:

Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.(Матф.23:26)

Постигнув всё учение человек вернётся туда от куда начал. Вершина всего опыта и качеств будет любовь. Как бы младенцы с этого начинают, а старики этим заканчивают.

Вот только дети выполняют программу не зная смысла. А старики постигнув смысл осознают сложность этого понятие, потому что в нём заложено много качеств. Это достижение разума и мудрости. Любовь входит в нашу программу на подсознательном уровне. Но понять её вершину можно только через осознание.

[Григорий Р]

А по лекции что нибудь можешь сказать? Увидел там идеи, схожие с некоторыми моментами из посланий Павла?

Буль-буль...

Великий талант булькать двумя словами. Газ в лужу вокруг, да около.
Как можно, вообще, вот это, сравнивать с посланиями апостола Павла?
Ничего и близко нет.
Время болтовни вышло, пусть хватаются за полу христианина и спасаются.
Иначе до Истины никогда не добулькаются.

[Григорий Р]

Только Павел, опустился до народов/язычников...

А-а, так вот Вы о чём . Опустился.
Ну, так этим мудрецам опускаться дальше то некуда.
Дно пробито.
Срочно за полу христианина, да покрепче!

[Briliant]

Буль-буль...

Великий талант булькать двумя словами. Газ в лужу вокруг, да около.
Как можно, вообще, вот это, сравнивать с посланиями апостола Павла?
Ничего и близко нет.
Время болтовни вышло, пусть хватаются за полу христианина и спасаются.
Иначе до Истины никогда не добулькаются.

Нет никакого смысла, хвататься за полу народа бессмысленного... вы служите, только раздражительным фактором, чтобы вызвать ревность иудеев, по Б-гу... но, размечтались о себе...

Так что, твоё бульканье в теме, как всегда, бессмысленное...)

[penCraft'e®]

Если посмотреть на историю Израиля, даже до разрушения второго Храма, то понимаешь что большую часть времени Израиль провел в галуте. Если понять что вкладывается в это слово Иудеями.

Не знаю, что и какими иудеями вкладывается в слово «изгнание», надо уточнять. Насколько я понимаю, исходя из доступных мне уроков Торы, изгнанием является выселение евреев из земли обетованной. И выбросил их Ашем с Земли их в гневе и в ярости, и в кипении великом, и забросил их в страну другую как день этот.

[Virabhadra]

Получается каждый должен домыслить и придумать как реализовать идею запачкаться что бы спасти грезнух. Лично я не понял как это можно применить.

Бухать с бухающими, мне так пьяные братья говорили. Такой пример приводили, стать всем для всех. Но вместо того, что бы спасти бухающих, они сами утонули в бутылке.

Обычно эти слова Павла используются, как оправдание греховного поведения.

Тут всё та же идея сформулированная Платоном в рассказе о мудрецах в пещере сидящих и смотрящих на тени, и думающих, что это и есть реальный мир.
Первый шаг, обернуться. То есть увидеть, что тени нереальны, а реально настоящее вне пещеры.
Второй шаг, выйти из пещеры и постичь реальность (просветлеть, постичь высшую мудрость итд. как угодно)
Третий шаг, вернуться в пещеру и вытащить других, уже зная что делать и куда тащить.

То есть происходит жертва со стороны философа постигшего истину, когда она спускается обратно во тьму, но он с этой жертвой не исчезает, так как у него внутри уже есть свет истины.
Ну а забухать с бухающими, это пропустить первые два шага и сделать сразу третий. Потому и пропадает горе-спаситель, так как сам ничего не достиг.
Это как не научивщись плавать, идти спасать тонущих - никого не спасёшь и сам утонешь.

[юри]

Не знаю, что и какими иудеями вкладывается в слово «изгнание», надо уточнять. Насколько я понимаю, исходя из доступных мне уроков Торы, изгнанием является выселение евреев из земли обетованной. И выбросил их Ашем с Земли их в гневе и в ярости, и в кипении великом, и забросил их в страну другую как день этот.

Интересно почему они считали Греческий галут галутом когда жили на земле своей? При том история показывает если читать судей и другие книги как другие народы занимали их земли еще до Саула и Давида. Это тоже галут. По сути они все земли не заняли, это тоже галут. Изгнания 10 колен тоже галут. И сейчас живя на земле своей они тоже в галуте. Галут начался с Адама.

[penCraft'e®]

Интересно почему они считали Греческий галут галутом когда жили на земле своей? При том история показывает если читать судей и другие книги как другие народы занимали их земли еще до Саула и Давида. Это тоже галут. По сути они все земли не заняли, это тоже галут. Изгнания 10 колен тоже галут. И сейчас живя на земле своей они тоже в галуте. Галут начался с Адама.

Не, это все раздувание тшувы до вселенских, метафизических высот. Я не против. Но у меня речь не о том.

Тем более сегодня, когда евреи живут в своей земле, под своей властью, печатают свою национальную валюту... по определению мудрецов: царство вернулось к Израилю. Можно все это затмить воплями и плачами о своих грехах, но как по мне это перебор. Короче, я не о том, что галут заканчивается когда все оказываются в гане Эдена.

[Virabhadra]

Интересно почему они считали Греческий галут галутом когда жили на земле своей? При том история показывает если читать судей и другие книги как другие народы занимали их земли еще до Саула и Давида. Это тоже галут. По сути они все земли не заняли, это тоже галут. Изгнания 10 колен тоже галут. И сейчас живя на земле своей они тоже в галуте. Галут начался с Адама.

Вроде как со строительством Третьего Храма закончатся все галуты. Пока храма нет, галут будет, даже если они живут на своей земле.
Образ храма описам у Иезекииля очень мутно, так что современные читатели там видят описания космического корабля.
И я так понял, что Третий Храм должен быть построен на Храмовой Горе, на которой его не построить из-за конфликта с мусульманами и которых там тоже святыня.
Я не спец по этому вопросу, могу ошибаться. Надеюсь кто-то скорректирует.