Можно ли спастись за кухонной плитой?

[Алексей1984]

Может быть вы и правы. Потому, что невозможно совсем не выносить суждений и мы не благолепные старцы, чтобы наши суждения всегда были положительные. Да и не все можно оправдать.

Нам надо понять, какому именно злу нам не должно противиться, а какому очень даже должно, иначе учение о непротивлении злу может вылиться в профанацию.
Вы обладаете выверенной, отточенной логикой, как мечом обоюдоострым, даром Божьем, но в этой теме почему - то как мне это видится включили некую осторожность, дипломатию и я не вижу главного, того, что погружает нас в глубины Божьи.

[Ружана]

мы не благолепные старцы, умудренные десятилетиями отшельнической жизни и молитвы, чтобы наши суждения всегда были положительные.

А Вы можете привести примеры этих личностей со "всегда положительными суждениями"?
Мне любопытно, потому что я не поняла, что в Вашей фразе значит "положительные"; не поняла, о чём у тех старцев суждения; и я считаю, что "десятилетия отшельнической жизни" скорее к нездравости суждений могут привести.

[И р и н а]

Нам надо понять, какому именно злу нам не должно противиться, а какому очень даже должно, иначе учение о непротивлении злу может вылиться в профанацию.
Вы обладаете выверенной, отточенной логикой, как мечом обоюдоострым, даром Божьем, но в этой теме почему - то как мне это видится включили некую осторожность, дипломатию и я не вижу главного, того, что погружает нас в глубины Божьи.

Перехвалили.

Просто мое мнение такое, что судить не надо совсем. Но оно никак не вписывается в нормальную жизнь, опровергается примерами из Писания, и сама я не могу совсем не судить. Поэтому, я соглашаюсь с вами, но нехотя.

- - - Добавлено - - -

А Вы можете привести примеры этих личностей со "всегда положительными суждениями"?
Мне любопытно, потому что я не поняла, что в Вашей фразе значит "положительные"; не поняла, о чём у тех старцев суждения; и я считаю, что "десятилетия отшельнической жизни" скорее к нездравости суждений могут привести.

Положительные значит добрые, без критики и упреков.

[Leopold 2465]

Ну, так получается только в том случае, если принять действия руководства рпц за эталон христианского поведения. Не знаю, как вы, но я их поступки таковым эталоном не считаю.

В этой ситуации по отношению к ним напрашиваются слова Иисуса о бревнах в собственных глазах, о слепых вождях, ведущих слепых и о том, что каким судом судишь, таким и судим будешь.




А разве проповедь не то же осужденье,
Коль критикует человеческий изъян?
Иль всепрощающее братское смиренье
Потребно только для одних лишь прихожан?

Священник с кафедры вещает: «Не судите!
Прощайте людям недостатки их и грех.
Вы недовольство в себе с корнем изведите,
А я один поосуждаю тут за всех.

Ведь мне-то можно, я ж для пользы, обличаю.
Мне это право, как священнику дано.
Сейчас от щепок всем глаза поочищаю.
Одну минуточку... мешается бревно...

Нет, проповедь - это далеко не одно и то же, что осуждение.
А с другой стороны, какое нам дело до священника, которому доверено больше и отвечать перед Богом будет больше. А каждый из нас будет отвечать за себя.
А суд... так даже на форуме есть судьи, они же модераторы, которые следят за порядком и, если считают нужным, выдают штрафы.

[Алексей1984]

Перехвалили.

Просто мое мнение такое, что судить не надо совсем.

Как же Господь призывает христиан судить судами праведности, а прежде призывал у ворот судить по истине и миролюбию?
Две ссылки в Писаниях на призыв народа Божьего к судам, и куда теперь их деть? Что это значит, не судите, да не судимы будете, если духовный судит о всём, а его судить никто не может?

[Алексей1984]

А каждый из нас будет отвечать за себя.

Зах 8:16 Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших.

1Кор. 2:15 -16
2:15. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

Ин 7:24 ...Не судите по наружности, но судите судом праведным.

Согласно этим Библейским откровениям весь народ Божий призывается к судам, судам праведным, к судам не по лукавству и лицемерию, а к судам по истине и миролюбию.
Что ответите на это пророкам и апостолам, верно ли они услышали голос Божий, верно ли передали волю Божью нам в Его слове?

[Синьюэ]

ВСЕМ участникам темы

вот читала я читала ,как много хороших аргументов, и за и против.что еще больше запутывает.
Мне кажется ключевой момент именно "судить судом праведным", и вытащить в начале у себя бревно.ПОТОм увидишь как вытащить у ближнего соринку из глаза. То есть нет запрета высказать осуждение-есть запрет высказыватьосуждения будучи самому погрязшуму в грехах.
Ведь если подумать-что нас больше всего царапает по сердцу и задевает,если нас осуждают?
А царапает именно то,что судьи сами в грехах поуши.

Простой пример- на работе- часто коллеги могут высказать недовольство-мол у тебя грязно.Могут и побежать пожаловаться шефу. Если действительно грязно, а у твоих коллег в смену-чисто,то не так обидно,понимаешь,что они правы-тут ты не доделал,а там поленился,вот и грязно. Но какая буря в душе поднимается,ели ты знаешь.что у твоей коллеги,которая критикует-срачь еще тот,что тут она недомыла,тут вообще не касалась,а ЕЩЕ ЛЕЗЕТ критиковать-осуждать. Тут такое негодование нахлынет-хотя вроде бы пустяк ...
Так сразу и хочется потребовать справдливого суда о вообще очной ставки.

Если же у коллеги все блестит и она явно лучше тебя-то вообще возразить НЕЧЕГО-заткнешнся и постараешься исправится.

Вот поэтому суд праведный-может привести к исправлению,а суд ЛИЦЕМЕРНЫЙ(когда человек сам не может сделать того же)_он возмущает и злит и просто заставляет бунтовать против такого суда.

Поэтому если ты лезешь судить ближнего,что он плохой христианин или недостоин или вообще не брат-а сам нарушаешь что то там и сям,то это высший градус лицемерия и двойных стандартов.

Вот поэтому-что бы осудить блудника и вынести на обсуждение церкви и извергнуть его из среды-сами судьи должны быть хотя бы в этом вопросе чисты как стеклышко.
Но про блуд это вроде не так и сложно,правда ? Ключевой момент-прежде чем вытаскивать соринку,посмотри на себя и проверь-а соответствуешь ли ты сам ? иначе твой грех удваивается твоим лицемерием и становится еще отвратительнее.

Вот как обличать человека,что он матерится,когда материшься сам?Да невозможно же-совесть не даст..

Я это четко видела на примере конфессиональных догматов-например СИ во многих публикациях осуждали другие религии,предрекали что Иегова их уничтожит потому что они отвергли истину и учат неправильно. Однако когда у самих СИ находились неправильные трактовки, а я так их там видела целый короб-СИ говорили,нам Иегова простит, мы же его дети.
Это лицемерие-почему Иегова уничтожит православных за их ошибки,а СИ простит ? Да с какого перепугу вообще ?Ответ-"ну в основных то учениях мы не ошибаемся".
Помню меня это возмущало ужасно-вынесли всем осуждение,заклеймили все конфессии в как детей сатаны и ложным христианством,а себя с неменее грубыми и опасными ошибками не только обелили,но и приписали Богу,что Бог на это внимания не обратит-у Бога суд получается аховски лицемерный- любимчикам фффсе,не любимчикам -геенна. если Бог за ошибки просит самих СИ,то просит и ПЦ и АСД и всех вообще-иначе как одного вра отправить в тюрьму.другого отмазать,потому что он был в чем то лучше ?

До сих пор не могу назвать на мой взгляд ошибающие в трактовках конфесси-не христианскими или лже христианскими или детьми сатаны,меня аж передергивает.Мало ли где я сама не правильно трактую.А может я где то дико ошибаюсь и что ? с тех пор всех считаю детьми Бога и христианами,а дальше Бог пусть судит. И мне кажется так правильно.У меня сильнейшее чувство внутри,что так правильно, исправь сам в начале все свои ошибки и стань совершенно истинным и знающим все толкования совершенно правильно,потом только посмеешь кому то указать-ты еретик и ты отпал от истины и идешь в могилу.А если сам не уверен- заткнись и лучше рассуждай вместе и ищи истину вместе.

[Алексей1984]

Толкование на Мф.7:1-2

И так, как же понять Господне не судите, да не судимы будете, если прежде этого учения и после него Господь через пророка и апостолов призывает к судам по истине и миролюбию, и судам праведным?
Мф 7:1 ...Не судите, да не судимы будете,..
Мф 7:2 ...ибо каким судом судите, таким будете судимы;..

Зах 8:16 Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших.

1Кор. 2:15 -16
2:15. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

Ин 7:24 ...Не судите по наружности, но судите судом праведным..Д

В учении от Мф.7:1-2 нет одного, очень важного и определяющего слова «лукаво», то есть лицемерно.

Мф 7:1 ...Не судите, да не судимы будете,..
Мф 7:2 ...ибо каким судом судите, таким будете судимы;..

Не вообще не судите, это было бы нонсенсом и противоречило бы иным учениям Писания, но не судите лукаво, лицемерно, ибо каким судом судите, таким и судимы будете, то есть тем же судом по лукавству вашему.
Вот к чему призывает Господь, не вообще не судить, а не судить лукаво, лицемерно, как это делали те, кто взял женщину в прелюбодеянии, но и сами были повинны в том же грехе.

[Алексей1984]

Если человек заявляет о своей вере открыто и публично, то и судится всеми по слову Писания так же открыто и публично.
²⁴ Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
Поэтому мы и судим о вере Марии, что это за вера такая, которая призывает верить в Сергия как в единственного спасителя России. Вот кто навеял Марии эту веру и почему она не знает, что спасаются не Сергием, не Васей и не Петей, спасаются Христом, и не только в монастырях, но и по дороге в магазин, на отдыхе у моря, у газовой плиты при приготовлении обеда.

[Фонфан]

ВСЕМ участникам темы

вот читала я читала ,как много хороших аргументов, и за и против.что еще больше запутывает.
Мне кажется ключевой момент именно "судить судом праведным", и вытащить в начале у себя бревно.ПОТОм увидишь как вытащить у ближнего соринку из глаза. То есть нет запрета высказать осуждение-есть запрет высказыватьосуждения будучи самому погрязшуму в грехах.
Ведь если подумать-что нас больше всего царапает по сердцу и задевает,если нас осуждают?
А царапает именно то,что судьи сами в грехах поуши.

Простой пример- на работе- часто коллеги могут высказать недовольство-мол у тебя грязно.Могут и побежать пожаловаться шефу. Если действительно грязно, а у твоих коллег в смену-чисто,то не так обидно,понимаешь,что они правы-тут ты не доделал,а там поленился,вот и грязно. Но какая буря в душе поднимается,ели ты знаешь.что у твоей коллеги,которая критикует-срачь еще тот,что тут она недомыла,тут вообще не касалась,а ЕЩЕ ЛЕЗЕТ критиковать-осуждать. Тут такое негодование нахлынет-хотя вроде бы пустяк ...
Так сразу и хочется потребовать справдливого суда о вообще очной ставки.

Если же у коллеги все блестит и она явно лучше тебя-то вообще возразить НЕЧЕГО-заткнешнся и постараешься исправится.

Вот поэтому суд праведный-может привести к исправлению,а суд ЛИЦЕМЕРНЫЙ(когда человек сам не может сделать того же)_он возмущает и злит и просто заставляет бунтовать против такого суда.

Поэтому если ты лезешь судить ближнего,что он плохой христианин или недостоин или вообще не брат-а сам нарушаешь что то там и сям,то это высший градус лицемерия и двойных стандартов.

Вот поэтому-что бы осудить блудника и вынести на обсуждение церкви и извергнуть его из среды-сами судьи должны быть хотя бы в этом вопросе чисты как стеклышко.
Но про блуд это вроде не так и сложно,правда ? Ключевой момент-прежде чем вытаскивать соринку,посмотри на себя и проверь-а соответствуешь ли ты сам ? иначе твой грех удваивается твоим лицемерием и становится еще отвратительнее.

Вот как обличать человека,что он матерится,когда материшься сам?Да невозможно же-совесть не даст..

Я это четко видела на примере конфессиональных догматов-например СИ во многих публикациях осуждали другие религии,предрекали что Иегова их уничтожит потому что они отвергли истину и учат неправильно. Однако когда у самих СИ находились неправильные трактовки, а я так их там видела целый короб-СИ говорили,нам Иегова простит, мы же его дети.
Это лицемерие-почему Иегова уничтожит православных за их ошибки,а СИ простит ? Да с какого перепугу вообще ?Ответ-"ну в основных то учениях мы не ошибаемся".
Помню меня это возмущало ужасно-вынесли всем осуждение,заклеймили все конфессии в как детей сатаны и ложным христианством,а себя с неменее грубыми и опасными ошибками не только обелили,но и приписали Богу,что Бог на это внимания не обратит-у Бога суд получается аховски лицемерный- любимчикам фффсе,не любимчикам -геенна. если Бог за ошибки просит самих СИ,то просит и ПЦ и АСД и всех вообще-иначе как одного вра отправить в тюрьму.другого отмазать,потому что он был в чем то лучше ?

До сих пор не могу назвать на мой взгляд ошибающие в трактовках конфесси-не христианскими или лже христианскими или детьми сатаны,меня аж передергивает.Мало ли где я сама не правильно трактую.А может я где то дико ошибаюсь и что ? с тех пор всех считаю детьми Бога и христианами,а дальше Бог пусть судит. И мне кажется так правильно.У меня сильнейшее чувство внутри,что так правильно, исправь сам в начале все свои ошибки и стань совершенно истинным и знающим все толкования совершенно правильно,потом только посмеешь кому то указать-ты еретик и ты отпал от истины и идешь в могилу.А если сам не уверен- заткнись и лучше рассуждай вместе и ищи истину вместе.

Понимание этого и стараться от этого УДАЛЯТЬСЯ...как и сказано "от зла удаляйся"...вот это и названо "не суди, да не судим будешь"...в меру своих сил....до полного понимания, когда уже и не требуется неправедное ничего, в том числе и суд....(ИМХО)

[И р и н а]

ВСЕМ участникам темы

вот читала я читала ,как много хороших аргументов, и за и против.что еще больше запутывает.
Мне кажется ключевой момент именно "судить судом праведным", и вытащить в начале у себя бревно.ПОТОм увидишь как вытащить у ближнего соринку из глаза. То есть нет запрета высказать осуждение-есть запрет высказыватьосуждения будучи самому погрязшуму в грехах.
Ведь если подумать-что нас больше всего царапает по сердцу и задевает,если нас осуждают?
А царапает именно то,что судьи сами в грехах поуши.

Простой пример- на работе- часто коллеги могут высказать недовольство-мол у тебя грязно.Могут и побежать пожаловаться шефу. Если действительно грязно, а у твоих коллег в смену-чисто,то не так обидно,понимаешь,что они правы-тут ты не доделал,а там поленился,вот и грязно. Но какая буря в душе поднимается,ели ты знаешь.что у твоей коллеги,которая критикует-срачь еще тот,что тут она недомыла,тут вообще не касалась,а ЕЩЕ ЛЕЗЕТ критиковать-осуждать. Тут такое негодование нахлынет-хотя вроде бы пустяк ...
Так сразу и хочется потребовать справдливого суда о вообще очной ставки.

Если же у коллеги все блестит и она явно лучше тебя-то вообще возразить НЕЧЕГО-заткнешнся и постараешься исправится.

Вот поэтому суд праведный-может привести к исправлению,а суд ЛИЦЕМЕРНЫЙ(когда человек сам не может сделать того же)_он возмущает и злит и просто заставляет бунтовать против такого суда.

Поэтому если ты лезешь судить ближнего,что он плохой христианин или недостоин или вообще не брат-а сам нарушаешь что то там и сям,то это высший градус лицемерия и двойных стандартов.

Вот поэтому-что бы осудить блудника и вынести на обсуждение церкви и извергнуть его из среды-сами судьи должны быть хотя бы в этом вопросе чисты как стеклышко.
Но про блуд это вроде не так и сложно,правда ? Ключевой момент-прежде чем вытаскивать соринку,посмотри на себя и проверь-а соответствуешь ли ты сам ? иначе твой грех удваивается твоим лицемерием и становится еще отвратительнее.

Вот как обличать человека,что он матерится,когда материшься сам?Да невозможно же-совесть не даст..

Я это четко видела на примере конфессиональных догматов-например СИ во многих публикациях осуждали другие религии,предрекали что Иегова их уничтожит потому что они отвергли истину и учат неправильно. Однако когда у самих СИ находились неправильные трактовки, а я так их там видела целый короб-СИ говорили,нам Иегова простит, мы же его дети.
Это лицемерие-почему Иегова уничтожит православных за их ошибки,а СИ простит ? Да с какого перепугу вообще ?Ответ-"ну в основных то учениях мы не ошибаемся".
Помню меня это возмущало ужасно-вынесли всем осуждение,заклеймили все конфессии в как детей сатаны и ложным христианством,а себя с неменее грубыми и опасными ошибками не только обелили,но и приписали Богу,что Бог на это внимания не обратит-у Бога суд получается аховски лицемерный- любимчикам фффсе,не любимчикам -геенна. если Бог за ошибки просит самих СИ,то просит и ПЦ и АСД и всех вообще-иначе как одного вра отправить в тюрьму.другого отмазать,потому что он был в чем то лучше ?

До сих пор не могу назвать на мой взгляд ошибающие в трактовках конфесси-не христианскими или лже христианскими или детьми сатаны,меня аж передергивает.Мало ли где я сама не правильно трактую.А может я где то дико ошибаюсь и что ? с тех пор всех считаю детьми Бога и христианами,а дальше Бог пусть судит. И мне кажется так правильно.У меня сильнейшее чувство внутри,что так правильно, исправь сам в начале все свои ошибки и стань совершенно истинным и знающим все толкования совершенно правильно,потом только посмеешь кому то указать-ты еретик и ты отпал от истины и идешь в могилу.А если сам не уверен- заткнись и лучше рассуждай вместе и ищи истину вместе.

Замечательный пост! Ни добавить, ни убавить. Все сказано.

В этой статье с azbuka.ru подтверждается сказанное вами:

Иисус Христос сказал: «Не судите, да не судимы будете» (Матф.7,1). Для того чтобы правильно понять эти слова, нужно знать в какой обстановке они были произнесены и кому адресовались. В древнееврейском государстве, во времена Иисуса Христа, оказывала большое влияние на людей религиозно-политическая секта фарисеев. Фарисеи присваивали себе право не только по своему (как это было выгодно им) толковать закон Божий, но и осуждать людей, не придерживающихся их взглядов, не исполняющих их правил...

Руководствуясь своей выгодой и ошибочными взглядами, фарисеи судили о всей жизни человека и выносили приговор о том, праведник ли этот человек или грешник. Самих фарисеев отличал эгоизм, высокомерие и тщеславие. Их личная, зачастую ошибочная, точка зрения была для них основным критерием в осуждении других людей и обсуждении вопросов. Возведя самих себя в ранг праведников, они приписывали себе права судий, критикуя и осуждая поступки и слова других людей, представая перед народом в облике праведных учителей. Представители этой секты присутствовали и на Нагорной проповеди.

Беря пример с фарисеев, многие евреи, тоже одержимые эгоизмом и самолюбием, проявляли склонность к мелочной критике и осуждению ближних. Вот таким людям, забывшим о совести и сострадании к ближним, не замечающих своих недостатков, но критикующих других людей, Иисус Христос сказал: « Не судите, да не судимы будете".

Слово «судить», которое употребляется в этой фразе, имеет несколько смысловых значений:

Судить, иными словами думать, то есть рассуждать, обсуждать что-либо, а также мыслить, размышлять.

Судить, значит осуждать, то есть порицать, критиковать кого-либо или что-либо.

Судить, значит производить суд над людьми. То есть разбирать и решать споры, тяжбы и дела, и выносить приговор над виновными.

Словосочетание «не судите», применяемое в разбираемой фразе, естественно не запрещает людям мыслить. «И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают» (1Кор.14:29). В каком же смысловом значении (во 2-м или 3-м) оно применено?

Слова Спасителя не применимы в 3-м смысловом значении, потому что в них говорится не о работе человеческих судов (хотя суды в обществе и не отвергаются), а говорится об осуждении в виде злословия ближнего. Этими словами рекомендуется не судить (злословить) людей за их побуждения и поступки, но помочь им исправиться, потому что судить о всей жизни человека и воздавать ему с вынесением приговора должен только Господь Бог.

Мы, люди, никогда не сумеем узнать до конца того, что скрыто в душе другого человека. Человек не должен судить о всей жизни ближнего с вынесением приговора, праведник он или грешник, потому что может ошибиться во время своего суда и в силу своей греховной природы может не до конца и не точно понять ближнего, которого осуждает. Только один Господь, Который без греха и Которому известны тайные намерения любого человека, может с состраданием и нежностью подойти к человеческой душе и без ошибки оценить поступки людей. Поэтому рассматриваемые слова Спасителя нужно понимать только во втором смысловом значении «осуждать» и «порицать», что не рекомендует делать Спаситель.
Судить (в смысле осуждать, злословить) ближнего нельзя потому, что человек, часто осуждая другого за какой-то грех, сам совершает этот или подобный грех.

...Таким образом, в словах Спасителя «не судите, да не судимы будете» говорится об обличении и злословии, но не отменяются суды, как частные так и государственные, и запрещается человеку во время суда (осуждения порока) применять к ближнему враждебность и злобу. И рекомендуется проявлять к нему милосердие и сострадание. А суд (в смысле изобличения порока и греха) применять только для того, чтобы исправить заблудшего и устранить грех.

Сайт временно недоступен

- - - Добавлено - - -

Не вообще не судите, это было бы нонсенсом и противоречило бы иным учениям Писания, но не судите лукаво, лицемерно, ибо каким судом судите, таким и судимы будете, то есть тем же судом по лукавству вашему.
Вот к чему призывает Господь, не вообще не судить, а не судить лукаво, лицемерно, как это делали те, кто взял женщину в прелюбодеянии, но и сами были повинны в том же грехе.

Да. На этом наверное можно и порешить.

[Алексей1984]

Да. На этом наверное можно и порешить.

Согласен.
теперь собственно можно перейти к самой теме и с позиции праведного суда рассудить веру Марии. Прежде всего ищем её вере оправдание, чтобы суд наш не был лукав.
Вопрос.
Каким учением Ветхого или Нового Завета оправдана её вера в единственного спасителя России - схиигумена Сергия?

[И р и н а]

Согласен.
теперь собственно можно перейти к самой теме и с позиции праведного суда рассудить веру Марии. Прежде всего ищем её вере оправдание, чтобы суд наш не был лукав.
Вопрос.
Каким учением Ветхого или Нового Завета оправдана её вера в единственного спасителя России - схиигумена Сергия?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно правильно понять, что в уме Марии означает спасение. Я не могу знать точно, но, как я уже сказала, мне ощущается, что она не о спасении в христианском смысле говорит, не о возвращении в духовный мир к Отцу, а о спасении от опасности, в мире плоти, от так называемого «цифрового концлагеря», которого боятся люди, верящие в конспиративные теории. В этом смысле, Сергий действительно является ее единственной надеждой на спасение потому, что он не только воинственно и громко об этом говорит, но и призывает к конкретным действиям.

По прослушивании ее выступления, у меня сложилось мнение, что горячая вера в конспиративные теории это главное и, возможно, единственное, что единит ее с Сергием.

Поэтому, ваш вопрос «Каким учением Ветхого или Нового Завета оправдана её вера в единственного спасителя России - схиигумена Сергия?» надо изменить на «Каким учением Ветхого или Нового Завета оправдана её вера в цифровой концлагерь?»

[Алексей1984]

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно правильно понять, что в уме Марии означает спасение. Я не могу знать точно, но, как я уже сказала, мне ощущается, что она не о спасении в христианском смысле говорит, не о возвращении в духовный мир к Отцу, а о спасении от опасности, в мире плоти, от так называемого «цифрового концлагеря», которого боятся люди, верящие в конспиративные теории. В этом смысле, Сергий действительно является ее единственной надеждой на спасение потому, что он не только воинственно и громко об этом говорит, но и призывает к конкретным действиям.

По прослушивании ее выступления, у меня сложилось мнение, что горячая вера в конспиративные теории это главное и, возможно, единственное, что единит ее с Сергием.

Да, логично, согласен.
Скорее всего Мария говорит о спасении от цифрой зависимости, и единственное место, где как ей представляется можно спастись от "цифири" это как раз монастырь с его настоятелем.
Браво Ирина, слава Христу!
Как внимательно и тщательно надо во всём разбираться, поэтому и говорит Павел, что судится не одним человеком, а собранием, чтобы можно было выслушать всех, а не кого - то в отдельности.
Мария оправдана и наше суждение о её вере не приняло лукавого оттенка, лицемерия, сохранив нас от греха.
Рассуждать о том, где лучше спасаться от "цифири" в монастыре ли, в лесу ли, в пустыне ли, это конечно уже другой вопрос, и если он для кого - то важен, можем продолжить в этой теме.

[Leopold 2465]

Прежде чем человек берётся за орудие защиты, к примеру ружьё, он предварительно выносит подсознательно или сознательно нападавшему беззаконнику осуждение его намерений и действий, осуждает беззаконника и выносит ему приговор о наказании и приводит приговор в исполнение. Так что защиты без осуждения не получается.

В таком случае и Вы суда не избежите, потому что приговор у нас могут совершать только судьи, а Вы можете только защищаться, и если превысите меры самообороны, то сами окажетесь преступником.

Господь и призывал к судам праведным, а не к лукавым.

Призывал тех, кому дано право судить.

- - - Добавлено - - -

Зах 8:16 Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших.

1Кор. 2:15 -16
2:15. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

Ин 7:24 ...Не судите по наружности, но судите судом праведным.

Согласно этим Библейским откровениям весь народ Божий призывается к судам, судам праведным, к судам не по лукавству и лицемерию, а к судам по истине и миролюбию.
Что ответите на это пророкам и апостолам, верно ли они услышали голос Божий, верно ли передали волю Божью нам в Его слове?

В 1Кор. совсем не о суде сказано. И всё, что Вы процитировали сказано конкретным людям, а не всему народу Божьему. ( с чего Вы взяли, что весь народ Божий призывается к судам? )
В Писаниях такого не написано, поэтому призываю Вас ничего не добавлять от себя к Писаниям, что существенно меняет смысл написанного.

- - - Добавлено - - -

ВСЕМ участникам темы

вот читала я читала ,как много хороших аргументов, и за и против.что еще больше запутывает.
Мне кажется ключевой момент именно "судить судом праведным", и вытащить в начале у себя бревно.ПОТОм увидишь как вытащить у ближнего соринку из глаза. То есть нет запрета высказать осуждение-есть запрет высказыватьосуждения будучи самому погрязшуму в грехах.
Ведь если подумать-что нас больше всего царапает по сердцу и задевает,если нас осуждают?
А царапает именно то,что судьи сами в грехах поуши.

Простой пример- на работе- часто коллеги могут высказать недовольство-мол у тебя грязно.Могут и побежать пожаловаться шефу. Если действительно грязно, а у твоих коллег в смену-чисто,то не так обидно,понимаешь,что они правы-тут ты не доделал,а там поленился,вот и грязно. Но какая буря в душе поднимается,ели ты знаешь.что у твоей коллеги,которая критикует-срачь еще тот,что тут она недомыла,тут вообще не касалась,а ЕЩЕ ЛЕЗЕТ критиковать-осуждать. Тут такое негодование нахлынет-хотя вроде бы пустяк ...
Так сразу и хочется потребовать справдливого суда о вообще очной ставки.

Таких примеров и на форуме очень много. Беда, думаю, в том, что мы больше обращаем внимания на других, а не на себя.
Знаете такие примеры, когда живет человек счастливо и вдруг счастье пропадает, когда у соседа появляется что-то, что у тебя нет...

И об этом, думаю, очень хорошо сказал Иисус:

итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
(Матф.23:3)



А ещё часто забываем (когда мы можем обвинять кого-то, что сами не делаем и думаем, что правы) о том, что грешны в чем-то другом и это тоже не дает нам никакого права судить. Да и мы просто можем ошибиться и оклеветать человека... А это, думаю, самое страшное...

- - - Добавлено - - -

Толкование на Мф.7:1-2

И так, как же понять Господне не судите, да не судимы будете, если прежде этого учения и после него Господь через пророка и апостолов призывает к судам по истине и миролюбию, и судам праведным?
Мф 7:1 ...Не судите, да не судимы будете,..
Мф 7:2 ...ибо каким судом судите, таким будете судимы;..

Зах 8:16 Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших.

1Кор. 2:15 -16
2:15. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

Ин 7:24 ...Не судите по наружности, но судите судом праведным..Д

В учении от Мф.7:1-2 нет одного, очень важного и определяющего слова «лукаво», то есть лицемерно.

Мф 7:1 ...Не судите, да не судимы будете,..
Мф 7:2 ...ибо каким судом судите, таким будете судимы;..

Не вообще не судите, это было бы нонсенсом и противоречило бы иным учениям Писания, но не судите лукаво, лицемерно, ибо каким судом судите, таким и судимы будете, то есть тем же судом по лукавству вашему.
Вот к чему призывает Господь, не вообще не судить, а не судить лукаво, лицемерно, как это делали те, кто взял женщину в прелюбодеянии, но и сами были повинны в том же грехе.

В Писании МФ.7 действительно нет этого слова и поэтому , на мой взгляд, совершенно неправомерно его туда вставлять, что в корне меняет смысл сказанного. А сказано НЕ СУДИТЬ.
И здесь Вы сами себя обличаете.

А смысл ведь простой: если судите, то независимо от того праведно Вы судите или лукаво, Вам не избежать суда.
И совсем тогда теряет логику фраза:
Не судите ЛУКАВО, да не судимы будете...
Потому что будете судимы, но таким же судом... И если даже будете судить правдиво, и ошибетесь,( а ошибаемся мы часто) то тоже будете судимы и расплачиваться за свои ошибки.
А не будем судимы только тогда, когда не судим вообще...

А противоречия устраняет вполне понимание того, что НЕ ВСЕМ дано судить, что не все судьи, не все прокуроры, не все адвокаты, не все пророки, не все апостолы: каждому своё.