давайте поплачем....

[Анастас]

Сроду не ожидал, что на христианском форуме, столько верующих не знающих о Триединстве Бога.
Учитывая, что догмат о Троице - не спорное учение.
Доказательств по Писанию - выше крыши.

Но тема не об этом.

Я предлагаю, всем нормальных христианам, пожалеть этих заблуждающихся.
Они в погоне, за своей ересью, лишили себя ВЫСШИХ НАГРАД.

А кто знает, какая у христиан высшая награда ???
да, да, да...
Высшая награда (данная по благодати Христа, а не за заслуги)- это сопричастность Божеского естества.

Вы прикиньте, эти горе богословы, которые искажают Писание как только могут, сами себя лишают высшей должности, которая только может быть во Вселенной.

Мы , имеем в себе Духа Святого.
Дух Святой - Бог.
Именно поэтому мы храм Бога.
Бог живет в нас.

И поэтому, мы имеем часть Божеского естества в себе.
Поэтому то, мы и есть Настоящие, усыновленные дети Бога, имеющие в себе природу Бога.

Поэтому то Петр и говорит - которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества


А отвергающие Божество Духа Святого - сами себя лишили всех благ.
Давайте, давайте - противьтесь дальше истине.
сатана вас дурит , а вы его слушаете.
Потому что именно сатана хотел это звание. Он хотел быть подобным Всевышнему - взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему' - а Бог отдал это звание Церкви.

Вот так вас и разводят и лишают, самого ценное обетования Иисуса Христа.

[Савл108]

Да какая разница, в какого Бога верит та или иная христианская деноминация.

Многих протестантов привела к вере неподдельная любовь и искреннея вера в Бога.

Не сами мы приходим к вере, но Промыслом Божим Он нас приводит туда, куда Ему виднее. Господь знает что творит.
Я по воле Божией верю а Тройцу, потому что Бог привёл меня в православный храм, а кого-то Он привёл в другую конфессию. И только Ему известно зачем. Я только знаю что шансы на спасения у нас равные.

И вообще эти наши споры о первенстве в вере напоминают тот стих из НЗ, где там говорилось, что "Зачем вы говорите, что я Павлов, а я Аполосов...." - что-то такое, точно не помню. Короче эти споры ни очём. Бог в даном случае нелицеприятен, мне так кажеться.

Мир вам.

[AHTOXA22]

давайте поплачем....

как ни пытался, но вместо слез наворачивается только пот

[Кирилл2]

Учение, или догмат о Троице мы получили как знание и как практический навык троического мышления. Через это троическое мышление мы имеем возможность выходить из мира сего, подниматься над обывательским мышлением. Нам дали, считай, упражнение для хождения по водам моря житейского, без утопания в этом море.
Конечно, без троического мышления читать Писание не получится. Уже на Бытии непреодолимые препятствия: "как один из Нас". Из кого из Нас, антитринитарий бедняга или зажмуриться должен или другую Библию требовать. И так на каждом шагу.
Но если бы только Писание проблемой то было! Но ведь само восприятие Христа как же может быть без любви Сыновьей к Отцу? Да просто никак. Христос этой любовью движим и дышит ей и первой главной заповедью ее положил. Взаимоотношения Отца и Сына - первое и главное. А если не различают Отца и Сына? У тех, что за любовь сыновья у Христа? Это любовь Христа к Самому Себе у них, нарциссизм? Так ведь у бедолаг выходить должно, будь они последовательными. И тогда они должны быть сами нарциссами, эгоистами, самохвалами самовлюбленными. Очень жаль, когда так красоту сыновьей любви превращают в уродство самолюбования.

Однако, надо же что учесть. Мы получили понятие о Троице, как знание, и знание не должно надмеваться над незнанием. Мы разве сами благодать этого знания обрели? Нет, другие молились и получили эту благодать, получили это знание как плод молитвы своей. А нам дали просто как наследство, без особых то наших заслуг. Надмеваться поэтому у нас и причин-то особых нет.

Зато есть нам повод к покаянию. Оказывается, множество антитринитариев! А мы не так уж сильны им сообщить то знание, которое от других нам подарено по наследству. Почему отцы духоносные могли научить , передать, а сейчас оказывается что с этой передачей наследия затруднение?

Я думаю, прежде всего потому, что соль теряет силу. Множество антитринитариев таковы просто потому, что невзлюбили какие-нибудь нравы. "Гитлер носил штаны, поэтому мы против штанов!" - утверждают они. Люто-бешено ненавидят какую-нибудь конфессию, и поэтому считают своим долгом как можно лютей и бешеней все отрицать. И поводов поносить конфессии не убавляется. Иные кликуши сделали оплевывание каких нибудь конфессий уже своим паразитическим образом жизни - столько жратвы для троллей мы предоставляем. Выходит так, что мы смогли принять плод молитв ранних христиан, а из-за своих косяков передать этот плод плоховато умеем. Пожаловать ста не умеем.

И еще один тут момент есть. Ведь заповедовано же: люби Господа всем сердцем и разумом. И если человек вот так делает, но хождение по воде для него задача непосильная оказалась пока что. Что тогда, очень ли плохо? А может это промыслительно. Лучше уж человек без лукавства будет отрицать, чем он лицемерно скажет что постиг. Всему свое время. Бог не оставит слезы чад Его неотертой.

[Анастас]

да ну вас.
вы не понимаете расклада.
Почему сатана против Троицы ?
Потому что мы получили то, что не получил он.
из черной зависти и ненависти к людям он и пудрит им мозг, что бы они не принимали Духа Святого и не становились причастниками Божеского естества.

Вы их доводы только почитайте ?
Это же ниже уровня даунов.
Я у малолетнего сына спрошу - сын, мама это человек ? - он и тот , поймет, что несмотря на то, что мама не папа - она человек.

А у них ? Сын не Бог, потому что Он не Отец.

или

Первая заповедь декалога гласит, что Троицы нет !!
- это что вообще такое ?
А что она должна была гласить ? Что богов три что ли ?

или


Слова Троицы нет в Писании...
а если есть, то это позднейшая вставка.
А если не вставка, то неверный перевод.
А если верный перевод, то иносказание
А если не иносказание, то алегория
...
Да, слова Троицы нет в Писании.
В Писании есть слова, что Отец Бог, что Сын Бог, и что Дух Святой Бог.
притом раз 50...

в общем, не могли разумные люди, придумать такие отмазки.
Это явно, сатана прикалывается.

[Савл108]

да ну вас.
вы не понимаете расклада.
Почему сатана против Троицы ?
Потому что мы получили то, что не получил он.
из черной зависти и ненависти к людям он и пудрит им мозг, что бы они не принимали Духа Святого и не становились причастниками Божеского естества.

Вы их доводы только почитайте ?
Это же ниже уровня даунов.
Я у малолетнего сына спрошу - сын, мама это человек ? - он и тот , поймет, что несмотря на то, что мама не папа - она человек.

А у них ? Сын не Бог, потому что Он не Отец.

или

Первая заповедь декалога гласит, что Троицы нет !!
- это что вообще такое ?
А что она должна была гласить ? Что богов три что ли ?

или


Слова Троицы нет в Писании...
а если есть, то это позднейшая вставка.
А если не вставка, то неверный перевод.
А если верный перевод, то иносказание
А если не иносказание, то алегория
...
Да, слова Троицы нет в Писании.
В Писании есть слова, что Отец Бог, что Сын Бог, и что Дух Святой Бог.
притом раз 50...

в общем, не могли разумные люди, придумать такие отмазки.
Это явно, сатана прикалывается.

Да успокойтесь.

В Евангелии нет заповеди блаженства для того кто верит в Тройцу. И Иисус научил нас молитве "Отче наш" а не "Тройца наша". И там же написано, что никто не спасёться, если не верит в Сына Божего. Что это всё значит?

То, что Христос не видил архиважности догмата о Тройце, считая эту информацию не душевноспасительной. Он говорит, мол сначала, хотя бы две Мои заповеди научитесь исполнять, а потом ломайте свой ум божественными тайнами.

Такова воля Творца, чтобы о Троичности Божества среди нас были постоянные вопросы и недоумения. И это не главное.

[Анастас]

Да успокойтесь.

В Евангелии нет заповеди блаженства для того кто верит в Тройцу. И Иисус научил нас молитве "Отче наш" а не "Тройца наша". И там же написано, что никто не спасёться, если не верит в Сына Божего. Что это всё значит?

То, что Христос не видил архиважности догмата о Тройце, считая эту информацию не душевноспасительной. Он говорит, мол сначала, хотя бы две Мои заповеди научитесь исполнять, а потом ломайте свой ум божественными тайнами.

Такова воля Творца, чтобы о Троичности Божества среди нас были постоянные вопросы и недоумения. И это не главное.

да потому что у евреев не стоял вопрос о Троице.
Они всегда знали, что их Бог - Триединый.
Они знали, что у них есть - Отец.
Есть - Единородный
и Есть крещение Духом Святым.

Это как раз язычники, со своими Зевсами не могли уразуметь Троицу и начали со своей философией гностицизма играть в Большего Бога и меньшего Бога и т.д.

А опасность в том, что не принятие Троицы свидетельствует о том, что они не могут принять Духа Святого, потому что не знают Его - Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его


поэтому и в число Церкви они войти не могут.
А верующие в Отца и Христа распяли.

[Сергей Божий]

Сроду не ожидал, что на христианском форуме, столько верующих не знающих о Триединстве Бога.
Учитывая, что догмат о Троице - не спорное учение.
Доказательств по Писанию - выше крыши.

Бог не триедин, Он ЕДИН. Триединство люди придумали. Такого слова о Боге и имени Бога не найдете в Писание!
Иначе Иисус напрасно молился о единстве нас в месте с Собой и Богом.

20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
(Иоан.17:20-23)

[Анастас]

Бог не триедин, Он ЕДИН. Триединство люди придумали. Такого слова о Боге и имени Бога не найдете в Писание!
Иначе Иисус напрасно молился о единстве нас в месте с Собой и Богом.

20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
(Иоан.17:20-23)

и кого я слушаю ?
тех, кто даже элементарных азов не знает в Писании...
о человеке тоже не сказано, что он НЕ триедин, сказано только, что имеет дух, душу и тело.

Триединство - термин, это вообще я придумал.
Что бы для детского сада объяснить, как Отец - Бог, Сын - Бог и Дух Святой - Бог, являются ОДНИМ БОГОМ, а не тремя.

ужас просто, от вашего невежества.

[Сергей Божий]

и кого я слушаю ?
тех, кто даже элементарных азов не знает в Писании...
о человеке тоже не сказано, что он НЕ триедин, сказано только, что имеет дух, душу и тело.

Триединство - термин, это вообще я придумал.
Что бы для детского сада объяснить, как Отец - Бог, Сын - Бог и Дух Святой - Бог, являются ОДНИМ БОГОМ, а не тремя.

ужас просто, от вашего невежества.

Отец Бог, Иисус Христос Сын Божий это Бог, Дух Святой это Бог. Это три личности и Они едины.
Если у Отца нет Сына, то Сын на землю не приходил и на кресте не умирал и все писание ложь. А если Сын Божий на кресте не умирал, то вы еще во грехах ваших и вы пойдете в Ад и будите осуждены, и будите вечно гореть в озере горящем огней и серою. Вы представляете Бога лживым и называете истину ложью.

9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
11 Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
(1Иоан.4:9-15)

17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Иоан.20:17)

22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Пет.3:22)

На престоле сидят Два, а не Один. Агелы покорились Сыну, а не Отцу. Отец сидел на престоле всегда.

А это вам в наставление! Дабы имели страх Божий, и это послужило вам во спасение.

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
(Рим.1:18)

[Анастас]

Отец Бог, Иисус Христос Сын Божий это Бог, Дух Святой это Бог. Это три личности и Они едины.
Если у Отца нет Сына, то Сын на землю не приходил и на кресте не умирал и все писание ложь. А если Сын Божий на кресте не умирал, то вы еще во грехах ваших и вы пойдете в Ад и будите осуждены, и будите вечно гореть в озере горящем огней и серою. Вы представляете Бога лживым и называете истину ложью.

вы определитесь с триединством.
А то вас не поймешь, то вы за красных, то за белых.

[AHTOXA22]

ни уразуметь, ни определить Его невозможно; Он ни число, ни мера, ни великое что-либо, ни малое, ни равенство, ни неравенство, ни подобие, ни неподобие; Он ни покоится, ни движется, ни дарует упокоение; не обладает могуществом и не является ни могуществом, ни светом; не обладает бытием и не является ни бытием, ни сущностью, ни вечностью, ни временем и объять Его мыслью невозможно. Он ни знание, ни истина, ни царство, ни премудрость, ни единое, ни единство, ни божество, ни благость, ни дух в том смысле как мы его представляем, ни сыновство, ни отцовство, ни вообще что-либо из того, что нами или другими (разумными) существами может быть познано. Он не есть ни что-либо не сущее, ни что-либо сущее, и ни сущее не может познать Его в Его бытии, ни Он не познает сущее и бытии сущего, поскольку для Него не существует ни слов, ни наименовании, ни знаний; Он ни тьма, ни свет, ни заблуждение, ни истина; по отношению к Нему совершенно невозможны ни положительные, ни отрицательные суждения, и когда мы что-либо отрицаем или утверждаем о Нем по аналогии с тем, что Им создано, мы, собственно, ничего не опровергаем и не определяем, поскольку совершенство единственной Причины всего сущего превосходит любое утверждение и любое отрицание, и, обобщая: превосходство над всем совокупностью сущего, Того, Кто запределен всему сущему, беспредельно. (ц)

[Диез]

да ну вас.
вы не понимаете расклада.
Почему сатана против Троицы ?
Потому что мы получили то, что не получил он.
из черной зависти и ненависти к людям он и пудрит им мозг, что бы они не принимали Духа Святого и не становились причастниками Божеского естества.

Сатана как раз и не против Троицы. Скорее всего он и является автором этого безобразия, введённого его покорным слугой императором Константином в виде догмата на Никейском соборе. Таким образом он и "запудрил мозги, что бы они не принимали Духа Святого и не становились причастниками Божеского естества".

[Enigma]

да ну вас.
вы не понимаете расклада.
Почему сатана против Троицы ?
Потому что мы получили то, что не получил он.
из черной зависти и ненависти к людям он и пудрит им мозг, что бы они не принимали Духа Святого и не становились причастниками Божеского естества.

Вы их доводы только почитайте ?
Это же ниже уровня даунов.
Я у малолетнего сына спрошу - сын, мама это человек ? - он и тот , поймет, что несмотря на то, что мама не папа - она человек.

А у них ? Сын не Бог, потому что Он не Отец.

или

Первая заповедь декалога гласит, что Троицы нет !!
- это что вообще такое ?
А что она должна была гласить ? Что богов три что ли ?

или


Слова Троицы нет в Писании...
а если есть, то это позднейшая вставка.
А если не вставка, то неверный перевод.
А если верный перевод, то иносказание
А если не иносказание, то алегория
...
Да, слова Троицы нет в Писании.
В Писании есть слова, что Отец Бог, что Сын Бог, и что Дух Святой Бог.
притом раз 50...

в общем, не могли разумные люди, придумать такие отмазки.
Это явно, сатана прикалывается.

Вам бы действительно, сострадания побольше, которое от Духа Христового исходит, тогда и слезы Ваши, и плачь Ваш Бог бы услышал, так как было бы одного Духа с Духом Божьим.

Вы, называя людей даунами, оскорбояете вдвойне, во первых тех людей, которые не по своей вине страдают, родившись с данным генетическим отклонением, вместо сострадания к ним, Вы используете их страдание, для оскорбления людей, к которым у Вас не хватает любви Божьей и терпения. Во вторых, Вы оскорбояете людей, которые не имеют генетических отклонений, которые на самом деле, могут быть намного угоднее Богу чем Вы.

Ваш пост, человеческий, в котором нет Духа Христового.
Иисус Христос относился ко всем людям с уважением, не унижал их, даже если по мирским законам, они не были достойны такого отношения к себе.
Вы позорите имя Иисуса Христа, произнося такое из уст своих, при этом называя себя Его именем, при этом утверждая, что в вас Дух Его.

Действительно плакать хочется от такого.

[Сергей Божий]

вы определитесь с триединством.
А то вас не поймешь, то вы за красных, то за белых.

Я не за красных, не за белых. Я за Истину. Сын это не Отец и Отец это не Сын.