Дерево познаётся по плоду..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #16
    Сообщение от diana
    значит надо один раз признать его конкретно определившись - плохой, например, и не следовать за ним.. а потом когда увидим что он похорошел, то определяемся еще раз и признаем хорошим и т.д постоянно до семижды семидесяти раз?....
    Да хоть до ста. Просто так часто человек не будет меняться, да и возвращать доверие не стоит моментально, нужно время, чтоб проявились добрые плоды, а это не так быстро.
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #17
      Сообщение от diana
      Кто тогда в таком случае "дерево", а кто "плод"?...
      Он ствол дерева, Его ученики ветви, а плоды их дела...

      Комментарий

      • diana
        Хорошо что Лето!..)

        • 17 May 2008
        • 68513

        #18
        Сообщение от Briliant
        Он ствол дерева, Его ученики ветви, а плоды их дела...
        и это Он говорит кому признать надо дерево (т.е Его) либо плохим, либо хорошим?.. этим, которые постоянно против Него настроены были, искали к чему подкопаться чтобы осудить?.......

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ольга Владим.
        Да хоть до ста. Просто так часто человек не будет меняться, да и возвращать доверие не стоит моментально, нужно время, чтоб проявились добрые плоды, а это не так быстро.
        понятно.. значит можно понять это место Писания что оно и про Христа и про любого человека сказано..
        чайок.. мир, гармония и любовь..

        Комментарий

        • Briliant
          Христианин.

          • 29 January 2009
          • 13572

          #19
          Сообщение от diana
          и это Он говорит кому признать надо дерево (т.е Его) либо плохим, либо хорошим?.. этим, которые постоянно против Него настроены были, искали к чему подкопаться чтобы осудить?.......
          Да, им... у них же были сомнения, а прямо Он им ничего не говорил, постоянно притчами да намёками, с тройными смыслами (по еврейски)

          Комментарий

          • ЯОлег
            Ветеран

            • 03 February 2019
            • 4234

            #20
            Сообщение от diana
            а Христос сказал определиться: или/или.. или признать хорошим, или плохим.. для чего нам такое сказано? не совсем понятно.. ведь как мы можем определиться в этом, если человек меняется на протяжении жизни..
            Признаём хорошим или плохим на настоящий момент, то есть, каков человек сейчас. А что будет с человеком в будущем, только Господь знает. Свобода выбора есть у каждого и каждый волен выбрать себе духовного господина, которому он будет служить. Совесть подсказывает верный, спасительный путь - через веру ко Христу; дьявол же, через прелести, соблазны и искушения толкает на ложный, широкий, погибельный путь.

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #21
              Сообщение от ЯОлег
              Признаём хорошим или плохим на настоящий момент, то есть, каков человек сейчас. А что будет с человеком в будущем, только Господь знает. Свобода выбора есть у каждого и каждый волен выбрать себе духовного господина, которому он будет служить. Совесть подсказывает верный, спасительный путь - через веру ко Христу; дьявол же, через прелести, соблазны и искушения толкает на ложный, широкий, погибельный путь.
              допустим мы признали что человек на данный момент плохиш, по плодам его увидели каков он есть, и что теперь нам дальше с этим человеком делать? как с ним поступать?.. типа выгнать его надо куда-то или что?...
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #22
                Сообщение от diana
                Кто тогда в таком случае "дерево", а кто "плод"?...
                Дерево - Иисус, а плод - Его дела
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • ЯОлег
                  Ветеран

                  • 03 February 2019
                  • 4234

                  #23
                  Сообщение от diana
                  допустим мы признали что человек на данный момент плохиш, по плодам его увидели каков он есть, и что теперь нам дальше с этим человеком делать? как с ним поступать?.. типа выгнать его надо куда-то или что?...
                  Да мало ли таких "плохишей" в мире сем, где властвует, до времени, князь мира сего? И что вы с ними можете сделать? Это же не дети наши, которых мы можем и должны воспитывать.
                  Но если есть возможность воззвать к совести их и обратить от злых дел их, конечно, нужно использовать эту возможность и говорить. Если же сердца их - камень, и слова, взывающие к их совести отскакивают от него, нечего и бисер метать перед свиньями.

                  Комментарий

                  • dm14
                    мертвец

                    • 07 April 2017
                    • 3071

                    #24
                    Сообщение от diana
                    вот я об этом и говорю, - каким же признать "дерево", если плод его в одном году хороший, в другом плохой и т.д.. и зачем нам определяться в этом?.....
                    нам как бы не нужно искать никакое особое дерево, так как один учитель у христиан.
                    так что если кто имеет хорошие плоды, то можно похвалить, а если плохие обличить, или может еще как-то реагировать.
                    но вообще наверное будем больше доверять у кого постоянно на вкус хорошие плоды, так что больше можем заказывать.
                    а у кого в разное время разное, то можно иногда проверять не пришло ли что хорошее.

                    это как на форуме темы одних пользователей всегда может быть интересно просмотреть, а темы некоторых даже заглядывать может не быть желания.
                    то есть часто уже знаем примерно о деревьях что создают тему и ищем лучшие плоды у хороших деревьев.

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #25
                      Сообщение от diana
                      понятно.. значит можно понять это место Писания что оно и про Христа и про любого человека сказано..
                      Примерно так можно сказать. Но здесь разный уровень.

                      Вот про людей так сказал Христос -

                      1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
                      2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
                      3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
                      4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
                      5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
                      6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
                      7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
                      (Матф.23:1-7)

                      и так написал Павел -

                      17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
                      18 и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
                      19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
                      20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
                      21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
                      22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
                      23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
                      (Рим.2:17-23)

                      То есть - если человек проповедует словами о святости, а сам живет в грехе - то плоды его его обличают.

                      В отношении же Христа - Он говорил о том, что Он - Сын Божий, Его дела подтверждали Его слова - Бог действовал через Него и люди исцелялись, воскресали, пища умножалась.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #26
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        То есть - если человек проповедует словами о святости, а сам живет в грехе - то плоды его его обличают.
                        о. и теперь хочется узнать - как быть при этом?.. слушаться такого человека или нет? общаться с таким или нет? что делать?...
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • АлександрСлепов
                          сектантский сектант

                          • 04 July 2016
                          • 4816

                          #27
                          Сообщение от dm14
                          не человеку решать для чистого или нечистого будет использован, важно наилучшим образом действовать.
                          Правильно, не человеку решать, ибо у каждого свой господин от утробы матери.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Ольга Владим.
                          То есть - если человек проповедует словами о святости, а сам живет в грехе - то плоды его его обличают.
                          Иисус для фарисеев тоже был грешником, Его и гнали.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #28
                            Сообщение от diana
                            о. и теперь хочется узнать - как быть при этом?.. слушаться такого человека или нет? общаться с таким или нет? что делать?...
                            Думать надо.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от АлександрСлепов
                            Правильно, не человеку решать, ибо у каждого свой господин от утробы матери.

                            - - - Добавлено - - -

                            Иисус для фарисеев тоже был грешником, Его и гнали.
                            Он для них был конкурентом, к тому же более успешным. Бог явно действовал через Него, что нельзя было сказать о них.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55160

                              #29
                              7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
                              8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
                              9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
                              10 Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.
                              11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
                              12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.
                              13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
                              14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
                              15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
                              16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
                              17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
                              18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.


                              - - - Добавлено - - -

                              Слушать надо речи имеющего мудрость, сходящую свыше, и вот написано кто ее имеет, а если уста излучают то благословение то проклятие, там нет мудрости сходящей свыше.
                              Последний раз редактировалось Двора; 25 December 2019, 12:44 PM.

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #30
                                Сообщение от Ольга Владим.
                                Думать надо.
                                я вчера когда задала Вам эти вопросы, вдруг сама вспомнила что было сказано в Писании на такое: "итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают"(с)

                                но и здесь у меня возник вопрос: допустим, ты видишь что у человека плохие плоды как и он сам тебе явно несимпатичен, при этом он вроде говорит правильные вещи. но это мною не воспринимается, т.е не является мотивирующим к действию от такого человека, а даже напротив - антимотивирующим является.. что делать?....
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...