Евреи в Египте!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вадим Ч.
    Ветеран

    • 10 December 2012
    • 2175

    #46
    Сообщение от Yosi
    Так объясните мне - евреи в Египте это гиксосы были?
    Нет. Просто, фараонами Египта (15-16 династий) были не коренные правители - хамиты, а гиксосы (или гиксы) - родственные евреям семитские племенные союзы.Гиксосы — Википедия Во время их гегемонии над Египтом в Ханаане случился голод и Иаков с детьми переселился в плодородную дельту Нила, где был радушно встречен фараоном гиксосской династии. Благорасположение фараонов к евреям закончилось с возвращением власти к правителям 17-й (фиванской) и, особенно, 18 династии царей Египта. Это и были те самые фараоны, которые "не знали Иосифа". При них к семитам-евреям стали относиться сначала настороженно, а затем в их растущей диаспоре увидели реальную угрозу собственной национальной идентичности в случае реставрации владычества гиксосов. Так возник прецедент для геноцида евреев в Египте. Сначала было решено изнурять их непосильным трудом, а когда это не помогло - истребить как ненадежный народ, могущий выступить "пятой колонной" нового иноземного вторжения.
    Последний раз редактировалось Вадим Ч.; 01 December 2019, 03:47 PM.

    Комментарий

    • Серга
      Участник

      • 04 December 2017
      • 497

      #47
      Сообщение от Yosi
      Так объясните мне - евреи в Египте это гиксосы были? Понятно что дикие кочевники. Т.е определенная разновидность гиксосов?
      Скорее всего Евреи были частью Гиксосов!Судя по результатам археологических раскопок в Иерихоне!Город был разрушен и сожжен в 1550 году до Рождества Христова уходящими из Египта Гиксосами и до 8 века до Рождества Христова лежал в руинах!

      Комментарий

      • Вадим Ч.
        Ветеран

        • 10 December 2012
        • 2175

        #48
        Сообщение от Серга
        Скорее всего Евреи были частью Гиксосов!Судя по результатам археологических раскопок в Иерихоне!Город был разрушен и сожжен в 1550 году до Рождества Христова уходящими из Египта Гиксосами и до 8 века до Рождества Христова лежал в руинах!
        Иерихон пал в XV до.н э. (ссылок на археологические находки в инете навалом), а если точнее - в 1454 г. И разрушил его именно Иисус Навин. Другое дело, что большинство историков ошибочно привязываются к цифре "400 лет египетского рабства" и приклеивают дату Исхода к XIII веку до н.э. на время правления Рамсеса. Но это не так. Евреи находились в Египте 215 лет (или 4 поколения, которые легко можно отследить в Торе). 430 лет - это время, когда потомки Авраама были "странниками в стране не своей", т. е. от завета в Ханаане (Гал. 3:16-17) и до Исхода из Египта. Сколько лет евреи были в рабстве? — вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру
        Последний раз редактировалось Вадим Ч.; 02 December 2019, 11:40 AM.

        Комментарий

        • Yosi
          Ветеран

          • 13 November 2017
          • 5972

          #49
          Сообщение от Серга
          Город был разрушен и сожжен в 1550 году до Рождества Христова уходящими из Египта Гиксосами...
          Так по Библии эти уходящие гиксосы и есть евреи. Они же и разрушили Иерихон.Бродили по пустыне 40 лет якобы и потом набрели на Иерихон.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Вадим Ч.
          Нет. Просто, фараонами Египта (15-16 династий) были не коренные правители - хамиты, а гиксосы (или гиксы) - родственные евреям семитские племенные союзы.Гиксосы Википедия Во время их гегемонии над Египтом в Ханаане случился голод и Иаков с детьми переселился в плодородную дельту Нила, где был радушно встречен фараоном гиксосской династии. Благорасположение фараонов к евреям закончилось с возвращением власти к правителям 17-й (фиванской) и, особенно, 18 династии царей Египта. Это и были те самые фараоны, которые "не знали Иосифа". При них к семитам-евреям стали относиться сначала настороженно, а затем в их растущей диаспоре увидели реальную угрозу собственной национальной идентичности в случае реставрации владычества гиксосов. Так возник прецедент для геноцида евреев в Египте. Сначала было решено изнурять их непосильным трудом, а когда это не помогло - истребить как ненадежный народ, могущий выступить "пятой колонной" нового иноземного вторжения.

          Гиксосы вроде правили в Нижнем Египте , это рядом с Ханааном? В Фивах Верхний Египет не правили гиксосы. Интересно при каком фараоне был Иосиф? Шо за город такой Айварис?

          Комментарий

          • Серга
            Участник

            • 04 December 2017
            • 497

            #50
            Сообщение от Вадим Ч.
            Иерихон пал в XV до.н э. (ссылок на археологические находки в инете навалом), а если точнее - в 1454 г. И разрушил его именно Иисус Навин. Другое дело, что большинство историков ошибочно привязываются к цифре "400 лет египетского рабства" и приклеивают дату Исхода к XIII веку до н.э. на время правления Рамсеса. Но это не так. Евреи находились в Египте 215 лет (или 4 поколения, которые легко можно отследить в Торе). 430 лет - это время, когда потомки Авраама были "странниками в стране не своей", т. е. от завета в Ханаане (Гал. 3:16-17) и до Исхода из Египта. Сколько лет евреи были в рабстве? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру
            Бронзовый век Иерихон пал в 16 веке в конце среднего бронзового века, калиброванные углеродные остатки из его разрушенного слоя города-IV, датируемого 1617-1530 годами до н. э. Примечательно, что это углеродное датирование c. 1573 до н. э. подтвердило точность стратиграфического датированияC.1550 Кеньоном.Jericho - Wikipedia

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Вадим Ч.
            Иерихон пал в XV до.н э. (ссылок на археологические находки в инете навалом), а если точнее - в 1454 г. И разрушил его именно Иисус Навин. Другое дело, что большинство историков ошибочно привязываются к цифре "400 лет египетского рабства" и приклеивают дату Исхода к XIII веку до н.э. на время правления Рамсеса. Но это не так. Евреи находились в Египте 215 лет (или 4 поколения, которые легко можно отследить в Торе). 430 лет - это время, когда потомки Авраама были "странниками в стране не своей", т. е. от завета в Ханаане (Гал. 3:16-17) и до Исхода из Египта. Сколько лет евреи были в рабстве? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру
            Евреи не могли захватить Ханаан в 1454 году потому,что Ханаан был частью Египет Начиная с Тутмоса 1 и заканчивая Рамзесом 4!Там стояли Египетские крепости с горизонтами солдат!Да и Египетская армия не дала бы захватить и разграбить свою провинцию Ханаан войскам Иисуса Навина!

            Комментарий

            • Серга
              Участник

              • 04 December 2017
              • 497

              #51
              Сообщение от Yosi
              Так по Библии эти уходящие гиксосы и есть евреи. Они же и разрушили Иерихон.Бродили по пустыне 40 лет якобы и потом набрели на Иерихон.
              Гиксосы это собрание разных племён в которое входили и Евреи!
              -По пустыне Евреи 40 лет не бродили это выдумки Иудейских раввинов!В пустыне возможно жизнь только в оазисах в самой пустыне жить не возможно!Два с половиной миллиона Евреев не смогли бы себя обеспечить в пустыне ни водой ни продовольствием!В пустыне каждому человеку только в день надо 5 литров воды с учётом приготовления пищи умножим на 2,5 миллиона ровно 12.5 миллионов литров воды в день где вы столько найдёте в безводной пустыне и это только в день!

              Комментарий

              • Вадим Ч.
                Ветеран

                • 10 December 2012
                • 2175

                #52
                Сообщение от Yosi
                Шо за город такой Айварис?
                Был такой город Аварис Википедия
                Сообщение от Серга
                Гиксосы это собрание разных племён в которое входили и Евреи!
                -По пустыне Евреи 40 лет не бродили это выдумки Иудейских раввинов!В пустыне возможно жизнь только в оазисах в самой пустыне жить не возможно!Два с половиной миллиона Евреев не смогли бы себя обеспечить в пустыне ни водой ни продовольствием!В пустыне каждому человеку только в день надо 5 литров воды с учётом приготовления пищи умножим на 2,5 миллиона ровно 12.5 миллионов литров воды в день где вы столько найдёте в безводной пустыне и это только в день!
                В том то весь и ФОКУС избранного народа! "Что невозможно человеку, - возможно Богу" (с). Это первое. А второе, - евреи не "бродили" (как ты изволил выразиться). Они были водимы Богом от оазиса и до Оазиса.
                П.С. Не злись! Водой Он тоже их обеспечил. Я бы тоже засомневался, но живые евреи - наглядное тому подтверждение.
                Сообщение от Серга


                Евреи не могли захватить Ханаан в 1454 году потому,что Ханаан был частью Египет Начиная с Тутмоса 1 и заканчивая Рамзесом 4!Там стояли Египетские крепости с горизонтами солдат!
                Какие нафик египетские "гОрнизонТы"? Не расстраивай меня, бро! Первые гарнизоны появились только при римлянах. Да и то, исключительно, в столицах покоренных народов, не отличающихся особым законопослушанием или гражданской добропорядочностью.
                Последний раз редактировалось Вадим Ч.; 02 December 2019, 11:29 PM.

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #53
                  Сообщение от Серга

                  Евреи не могли захватить Ханаан в 1454 году потому,что Ханаан был частью Египет Начиная с Тутмоса 1 и заканчивая Рамзесом 4!Там стояли Египетские крепости с горизонтами солдат!Да и Египетская армия не дала бы захватить и разграбить свою провинцию Ханаан войскам Иисуса Навина!
                  В те давние времена владеть какой-либо территорией - это не значит ставить там свои гарнизоны.
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Yosi
                    Ветеран

                    • 13 November 2017
                    • 5972

                    #54
                    Понятно что в Библии все больше написано мифологически. Но как увязать историю Моисея, Иосифа , выход евреев ( гиксосов ) с реальной исторической картиной? Иосиф как правая рука фараона кто был и как его звали? Упоминается в египетских письменах?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Серга
                    Гиксосы это собрание разных племён в которое входили и Евреи!
                    -По пустыне Евреи 40 лет не бродили это выдумки Иудейских раввинов!В пустыне возможно жизнь только в оазисах в самой пустыне жить не возможно!Два с половиной миллиона Евреев не смогли бы себя обеспечить в пустыне ни водой ни продовольствием!В пустыне каждому человеку только в день надо 5 литров воды с учётом приготовления пищи умножим на 2,5 миллиона ровно 12.5 миллионов литров воды в день где вы столько найдёте в безводной пустыне и это только в день!
                    Ясно что нельзя буквально воспринимать Библию. Надо пропускать через реальные исторические события и пытаться понять как и что и где было

                    Комментарий

                    • Станислав
                      Отключил

                      • 10 July 2016
                      • 10639

                      #55
                      Сообщение от Серга
                      В пустыне возможно жизнь только в оазисах в самой пустыне жить не возможно!Два с половиной миллиона Евреев не смогли бы себя обеспечить
                      Иегова в чудесный способ обеспечил Свой народ в пустыне и едой (манна) и водой и даже одежда и обувь имели свойство НЕ изнашиваться. Так говорит Писание.

                      Комментарий

                      • Вадим Ч.
                        Ветеран

                        • 10 December 2012
                        • 2175

                        #56
                        Сообщение от Yosi
                        Понятно что в Библии все больше написано мифологически. Но как увязать историю Моисея, Иосифа , выход евреев ( гиксосов ) с реальной исторической картиной? Иосиф как правая рука фараона кто был и как его звали? Упоминается в египетских письменах?
                        Пффф.... В египетских письменах не упомянут. Зато три раза упомянут в газете "Правда" за 26 августа 1976 года.
                        Давай, лучче про бярозы ВИА <<Сябры>> - <<Вы шуміце бярозы>> - YouTube! Нафих те тот фараон и иже с ним Иосиф? Кто он тебе? Брат, сват,шурин?.... Умер уже Иосиф и оплакан. Забудь!

                        Комментарий

                        • Yosi
                          Ветеран

                          • 13 November 2017
                          • 5972

                          #57
                          Сообщение от Станислав
                          Иегова в чудесный способ обеспечил Свой народ в пустыне и едой (манна) и водой и даже одежда и обувь имели свойство НЕ изнашиваться. Так говорит Писание.
                          Это да , но сами египтяне знали что Синай- гиблое место. Там не выжить. Египтяне боялись Синая .

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Вадим Ч.
                          Пффф.... В египетских письменах не упомянут. Зато три раза упомянут в газете "Правда" за 26 августа 1976 года.
                          Давай, лучче про бярозы ВИА <<Сябры>> - <<Вы шуміце бярозы>> - YouTube! Нафих те тот фараон и иже с ним Иосиф? Кто он тебе? Брат, сват,шурин?.... Умер уже Иосиф и оплакан. Забудь!
                          Ну мне очень интересна история древняя. Я раньше читал много, многое объездил. Библейские тексты можно понять если раскопать их историческую реальную картину.

                          Комментарий

                          • Вадим Ч.
                            Ветеран

                            • 10 December 2012
                            • 2175

                            #58
                            Сообщение от Yosi
                            Это да , но сами египтяне знали что Синай- гиблое место. Там не выжить. Египтяне боялись Синая .
                            Синай всегда был медной вотчиной египетских фараонов. Ничё оне там не боялись. Копали медную руду и в ус не дули. А вот пустыню Син, что в Аравии, не шибко торопились посетить. А почему - одному Всевышнему известно... Мож, Азазель не пускал инородцев?)))

                            Ну мне очень интересна история древняя. Я раньше читал много, многое объездил. Библейские тексты можно понять если раскопать их историческую реальную картину.
                            Почитай на досуге "Краткая история евреев" С.М. Дубнова. Занятное чтиво. Тебе понравится.

                            Комментарий

                            • The Man
                              Millionen Legionen

                              • 16 January 2017
                              • 11626

                              #59
                              Сообщение от Вадим Ч.
                              Я бы тоже засомневался, но живые евреи - наглядное тому подтверждение.
                              Нннн-да.. это то же самое, что скажешь: живой я - это подтверждение того, что мой прапрапрароапрапрапрадед служил в армии Пруссии.
                              Ну, или (ближе к этому утверждению) что живые греки это подтверждение того, что им подарил огонь Прометей.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Yosi
                              Библейские тексты можно понять если раскопать их историческую реальную картину.
                              В случае с исходом - нет связи.
                              Нет никаких богов..

                              Комментарий

                              • Батёк
                                Ветеран

                                • 13 October 2004
                                • 13857

                                #60
                                Сообщение от Yosi
                                Так по Библии эти уходящие гиксосы и есть евреи. Они же и разрушили Иерихон.Бродили по пустыне 40 лет якобы и потом набрели на Иерихон.

                                - - - Добавлено - - -




                                Гиксосы вроде правили в Нижнем Египте , это рядом с Ханааном? В Фивах Верхний Египет не правили гиксосы. Интересно при каком фараоне был Иосиф? Шо за город такой Айварис?

                                Иосиф в Египте прямые доказательства » Увлекательные Библейские факты
                                Христос - наш Учитель.

                                Комментарий

                                Обработка...