Найдёт ли веру

[Квинт]

... знание:
... - имеет предметом видимое (и постигаемое);
... - основано на опыте (или исследовании предмета);
... - принадлежит уму (хотя может воздействовать на сердце)

вера:
- имеет предметом НЕ видимое (и даже порой НЕ постижимое);
- основано на доверии к свидетельству истины;
- принадлежит сердцу (хотя начинается в мыслях) ...

[Георгий Петров]

Вера это знание. Авраам знал, поэтому верил. Моисей имел доказательства могущества Бога, поэтому верил Его словам.

Мы же верим без доказательств. У нас нет ни малейшего основания для веры. Но есть огромные конфессии. И на этом основание многие христиане строят свою веру. Зыбкое, как песок и горюче, как солома.

По ВЕРЕ в Истину=Бог есть Любовь Бог даёт ЗНАНИЕ Её и Самого Себя.

[Daniil77]

Вера это знание. Авраам знал, поэтому верил. Моисей имел доказательства могущества Бога, поэтому верил Его словам.

Мы же верим без доказательств. У нас нет ни малейшего основания для веры. Но есть огромные конфессии. И на этом основание многие христиане строят свою веру. Зыбкое, как песок и горюче, как солома.

Аминь.

Истинная вера одна, а все конфессии это отклонение от неё.

Аминь.

Разве можно всякую отломившуюся ветвь назвать деревом... А всякая конфессия, которых с временем все больше и больше, разве можем считать верою в Бога?

Еть вера истинная, а есть вера ложная. И все от знания. Научен правде, вера истинная. Научен лжи, вера не истинная.
Когда пришел Иешуа он учил евангелию и подкреплял свое учение чудесами. Он ведь не сказал; Я сын Всевышнего. Всевышний дает вам вечную жизнь. Верьте мне. Если бы это было так, то это было бы слепой верой.

Это с каких пор, вера стала быть знанием? Вера - она потому и ценна, что верит и надеется, а не знает точно, как вы это предложили на примере Авраама или Моисея.
Они увидели и убедились потому, что вера и дела их были велики, не ровень нашим, это другое дело.

Быт:17.1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
Авраам видел и слышал Всевышнего. Он знал могущество Всевышнего потому и поверил.
Моисей тоже знал что есть Всевышний и возможно верил (слепо), но после встречи со Всевышним его вера окрепла.

Еще раз скажу вам, что вера не от знания. Наоборот может быть и весьма часто встречается.
Так, что веруйте дабы узнать, хотя вера в сердцах наших тоже Свыше приходит, Рим.8,30; А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

Здесь говорится об истинных христианах которых призвал Всевышний.

Здесь бы с земными высотами разобраться, а потом достигать небесных...
Зная, что в холодильнике лежит колбаса, и любой поверит, а ты веруй, когда еще ее там не видел.

А если соврали? С голоду помрешь.

Блаженны уверовавшие в Меня, не видевшие Меня, говорил Иисус...
Знающему вера не нужна, он точно знает

Все верно. Но, видеть это одно, а знание от слышания. Не услышишь не узнаешь.
Мк:16.20 А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
Как видите слова были подкреплены действиями которые были видимы.

В наше время доказательств тоже много.
Рим:1.19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
И есть библия. И есть пророчества.
Вера бывает ИСТИННОЙ, ложной и слепой (без подтверждения). На судебном процессе, судья (честный) верит фактам, а не чем неподтвержденным словам.

[Poputchik1]

Бог "найдёт" того, кто верит в Истину = Бог есть Любовь.

Когда истина явится в мир, то тогда видно будет, кто в неё поверит. А пока все ожидают...

[And55555]

... знание:
... - имеет предметом видимое (и постигаемое);
... - основано на опыте (или исследовании предмета);
... - принадлежит уму (хотя может воздействовать на сердце)

вера:
- имеет предметом НЕ видимое (и даже порой НЕ постижимое);
- основано на доверии к свидетельству истины;
- принадлежит сердцу (хотя начинается в мыслях) ...

Да где, вдруг, знания - это видимое. Мало ли чего, кто сказал. Даже про Бога можно сказать. Мало ли чего Он сказал. От того, что Он чего то сказал, у меня какие то знания появились, что ли? Сказал и сказал. Умнее же я от этого не стал. Бог Аврааму сказал, а мне не сказал, и что? Авраам умнее стал, или знания у него какие то появились от услышанного. У Авраама лишь инфа новая появилась. Не знания, а инфа. "Иди, и Я кое-че покажу" - "А че там" - "Иди, классно будет" - "Да? ну ладно, посмотрим", - подумал Авраам, если там классно, значит тут не так уж и классно. "Идите вы все, а я пошел" - "Куда?" - "А фиг знает. Туда, куда-то. Может и впрям классно будет". -" Да ты че, дурак чтоли?" - "А может и дурак, только хочется узнать, что же там такого классного?" - и пошел.
Все-таки с веры все начинается. Поверил, пошел, узнал, принял.
Не узнал, а потом поверил и пошел. А услышал, а потом поверил и пошел.

Подмена получилась: услышал или узнал. Потому и сказано: вера от слышания. Знания после веры приходят.
И услышать и поверить и узнать и принять - это все невидимое. А вот результат от всего этого, можно видеть.

[Ник Тарковский]

Прежде, чем явится Христос на небесах со всеми Ангелами Своими (святыми, покинувшими этот мир до дня конца века), на Земле должно произойти полное отступление и оскудение веры. Хотя церкви будут строится и расти прихожанами, будут крестить, совершать Евхаристии, проповедовать, призывать к покаянию, свидетельствовать о том, как им "классно быть с Иисусом", будут пророчествовать и ванговать, "бесов изгонять", кричать "Аллилуйя!", спорить между собой, чья вера самая правильная, но любви более не будет видно и Дух Святой станет более не востребованным, как и во времена Ноя. Но богословов будет много. Без этого оскудения живой веры на Земле Господь не явится и кончина века не произойдет. Ибо пока Дух Святой еще востребован в должной степени в сердцах избранных, антихрист не властен явиться во всей полноте твоей. Дух Святой в людях сдерживает еще силы тьмы, хотя и сдерживание то становится все слабее и слабее (по причине отхода из этого мира верных), а не верным Дух Святой не нужен. Я так понимаю.

Всё правильно !
Ныне на земле веры Божьей практически нет, есть вера деноминационная.
Вера Божия стоит на Слове Божьем, открытом на сей день,
вера же деноминационная на слове вчерашнего дня (на прошедшем опыте).
Есть Откровение Божие (Откровение Святого Духа) на котором и должна стоять Церковь Божья (Невеста Христа). Только в этом случае врата деноминационного ада Её не поколеблют.
Если же церковь земная руководствуется законом (манной вчерашнего дня в которой уже завелись черви деноминации), то она воспроизводит только деноминацию (дух, который противится Откровению сего дня).
Но Остаток Божий (Невеста) всегда сохраняется, именно поэтому ещё стоит этот мир.
Ныне (т.е. в этот день) Христос (Сын Человеческий) придёт инкогнито, т.е. скрытно (как вор ночью, что означает : неожиданно и не заметно для внешних).
Невеста не будет застигнута врасплох, ибо Она предназначена Всевышним Богом, деноминации же Его не заметят и ничего не поймут.
Сын Человеческий произведёт последнее Служение Святого Духа на земле - глас Архангела (воскрешение мёртвых (усопших) святых и изменение (преображение) ныне живущих).
Далее Христос двинется к евреям (вызов 144 тыс. из 12-ти колен Израилевых), а язычники (деноминации) будут оставлены на великую скорбь (для очищения и убеления).
Всё это будет не за горами, все сие произойдёт в течении десяти ближайших лет !

[Ник Тарковский]

... знание:
... - имеет предметом видимое (и постигаемое);
... - основано на опыте (или исследовании предмета);
... - принадлежит уму (хотя может воздействовать на сердце)

вера:
- имеет предметом НЕ видимое (и даже порой НЕ постижимое);
- основано на доверии к свидетельству истины;
- принадлежит сердцу (хотя начинается в мыслях) ...

Да, знание - продукт души (интеллекта). Вера же есть продукт (плод) духа.
Знание есть древо познания добра и зла (знание всегда оканчивается злом, хотя начинается как бы добром).
Вера же есть Древо Жизни (всегда Добро Божье, хотя некоторые воспринимают это как зло).

[Певчий]

Сказано, что уснут все. И неразумные девы уснут, и мудрые. Время такое насианет, что не уснувших не останется. Крик пробудет уже при явлении Христа, что Жених идет. И тогда только поправят светильники свои мудрые.

[Квинт]

Да где, вдруг, знания - это видимое. Мало ли чего, кто сказал. Даже про Бога можно сказать. Мало ли чего Он сказал. От того, что Он чего то сказал, у меня какие то знания появились, что ли? Сказал и сказал. Умнее же я от этого не стал. Бог Аврааму сказал, а мне не сказал, и что? Авраам умнее стал, или знания у него какие то появились от услышанного. У Авраама лишь инфа новая появилась. Не знания, а инфа. "Иди, и Я кое-че покажу" - "А че там" - "Иди, классно будет" - "Да? ну ладно, посмотрим", - подумал Авраам, если там классно, значит тут не так уж и классно. "Идите вы все, а я пошел" - "Куда?" - "А фиг знает. Туда, куда-то. Может и впрям классно будет". -" Да ты че, дурак чтоли?" - "А может и дурак, только хочется узнать, что же там такого классного?" - и пошел.
Все-таки с веры все начинается. Поверил, пошел, узнал, принял.
Не узнал, а потом поверил и пошел. А услышал, а потом поверил и пошел.

Подмена получилась: услышал или узнал. Потому и сказано: вера от слышания. Знания после веры приходят.
И услышать и поверить и узнать и принять - это все невидимое. А вот результат от всего этого, можно видеть.

знание основано на том, что человек может ЛИЧНО лицезреть
или повторить решительным экскриментом

вот и получается, что вращение земли округ солнца НЕ является знанием, НО!..
верой!..
потому как никто и никогда НЕ видел этого вращения со стороны

и эволюцию со стороны никто НЕ наблюдал (по причине отстояния от нас сего процесса во времени)
и до сих пор НЕ повторил решительным экскриментом
и опять получается, что эволюция это НЕ знание, НО!..
вера!..

а вот то, что удар током может быть смертелен - это НЕ вера, НО!..
знание!..
потому как его можно повторить решительным экскриментом

вообще 99% наших "знаний" покоятся на вере и только 1% является истинным знанием ...

- - - Добавлено - - -

Да, знание - продукт души (интеллекта). Вера же есть продукт (плод) духа.
Знание есть древо познания добра и зла (знание всегда оканчивается злом, хотя начинается как бы добром).
Вера же есть Древо Жизни (всегда Добро Божье, хотя некоторые воспринимают это как зло).

вера - сила (или качество) именно души человека
... такими уж сотворил нас всех Бог на шестой день творенья шестоднева - с верой в душе ...

[Ник Тарковский]

вера - сила (или качество) именно души человека
... такими уж сотворил нас всех Бог на шестой день творенья шестоднева - с верой в душе ...

Вы знаете, Адам ничего про веру в саду Эдема не говорил.
Он видел Бога, Бог приходил к нему в прохладе дня и говорил с ним. Потребности в вере не было.
Но потом через жену (т.е. душу свою) он потерял всё. Он перестал видеть Бога и даже говорить с ним. Но Бог не перестал наблюдать за Адамом. Бог дал Адаму шанс, через силу духа (про душу уже речи не было), восстановить связь с Богом.
Что для этого потребовалось Адаму ?
Отвергнуть свою собственную душу (ибо ничего путнего в ней уже не было).
Адам отверг (Ева погибла) !
Адам стал Божий (как и был в Начале).
"... а кто погубит душу свою, ради Меня и Евангелия, тот сохранит её в жизнь вечную".

[And55555]

знание основано на том, что человек может ЛИЧНО лицезреть
или повторить решительным экскриментом
.

Так и с Авраамом. Услышал, поверил, Пошел, лицезрел и узнал.

[Квинт]

Вы знаете, Адам ничего про веру в саду Эдема не говорил.
Он видел Бога, Бог приходил к нему в прохладе дня и говорил с ним. Потребности в вере не было.

он много чего говорил, НО!..
только это в Библию НЕ попало

чтобы НЕ быть голым на слова, напомню Вам, что запрет "НЕ вкушай!" был дан человеку ДО созижденья ребра в жену ему, а стало быть жена НЕ могла запрет сей слышать из уст Бога и все о нем она могла слышать только от Адама, и ПОВЕРИТЬ ему
а для этого у ней должна была быть ВЕРА
стало быть, когда Бог созидал Еву, Он должен был вложить в ее душу это качество ...

и чтобы поверить в то, что говорил Бог, Адам тоже должен был обладать этим качеством души (верой)
стало быть и он тоже был сотворен прах от земли, НО!..
с верой в душе своей ...

[Квинт]

Так и с Авраамом. Услышал, поверил, Пошел, лицезрел и узнал.

в основание веры положено сыновство
согласитесь, что ежели бы у Фарры НЕ было сына, то
НЕ было б и веры Авраама
... или если б у Отца НЕ было Сына

вера от слышания, Вы говорите, НО!..
что услышал Авраам?..
и ведь мог услышанному и НЕ поверить, Вы согласны?..
а услышал он плюшки от Господа (обетования) и поверил
стало быть вера, начавшись с сыновства, ступила на первую свою ступень - вера в обещания (или как сей час говорят - вера с обетованием) ...

[And55555]

в основание веры положено сыновство
согласитесь, что ежели бы у Фарры НЕ было сына, то
НЕ было б и веры Авраама
... или если б у Отца НЕ было Сына

вера от слышания, Вы говорите, НО!..
что услышал Авраам?..
и ведь мог услышанному и НЕ поверить, Вы согласны?..
а услышал он плюшки от Господа (обетования) и поверил
стало быть вера, начавшись с сыновства, ступила на первую свою ступень - вера в обещания (или как сей час говорят - вера с обетованием) ...

Но ведь сначала услышал.

[Ник Тарковский]

он много чего говорил, НО!..
только это в Библию НЕ попало

чтобы НЕ быть голым на слова, напомню Вам, что запрет "НЕ вкушай!" был дан человеку ДО созижденья ребра в жену ему, а стало быть жена НЕ могла запрет сей слышать из уст Бога и все о нем она могла слышать только от Адама, и ПОВЕРИТЬ ему
а для этого у ней должна была быть ВЕРА
стало быть, когда Бог созидал Еву, Он должен был вложить в ее душу это качество ...

и чтобы поверить в то, что говорил Бог, Адам тоже должен был обладать этим качеством души (верой)
стало быть и он тоже был сотворен прах от земли, НО!..
с верой в душе своей ...

Да, действительно, Ева должна была верить словам своего мужа. И она делала это, пока была рядом с ним. Но когда отдалилась, то веру потеряла, начала верить словам змея.
Вера есть плод духа, а не души, - так сказано в Писании.