Детерминация

[diana]

А ничего от куда произошло? От Б-га. Что такое ничего?

типа чёрная дыра, антиматерия?..

[юри]

да.. верующие отрицают что из ничего творил Бог, а ученые отрицают Бога.. а принцип непоколебим..))

Что такое "ничего" можете дать определение?
- - - Добавлено - - -

а Вы придерживаетесь того принципа, что Бог творит из Себя?..

Из Себя? А вы можете, или еще кто из человеков познать Б-га до конца полностью чтоб утверждать или не утверждать из Себя Б-г творит или не из Себя? Чтоб что то подобное утверждать нужно иметь ох какие знания, да только человек не может это все вместить.

[diana]

Из Себя? А вы можете, или еще кто из человеков познать Б-га до конца полностью чтоб утверждать или не утверждать из Себя Б-г творит или не из Себя? Чтоб что то подобное утверждать нужно иметь ох какие знания, да только человек не может это все вместить.

можно просто логически размыслить.. Есть только Бог и ничего, да?.. А Бог есть Свет. Значит из чего Он творит Свет и тьму?..
подсказка: Свет - из Себя, а тьму из ничего.. ))

[юри]

это как чёрная дыра, она как пылесос всё затягивает в себя а потом как рог изобилия - из этого всего выходит много чего.. ))

Того что мы не видим, того и представить практически не возможно.

- - - Добавлено - - -

можно просто логически размыслить.. Есть только Бог и ничего, да?.. А Бог есть Свет. Значит из чего Он творит Свет и тьму?..

Как сказал Соломон "глубоко-глубоко" Об этом можно размышлять бесконечно. Основная сущность Всевышнего это его единство, то сокрытие Его Лица это раздробление этого единства. Эту мысль нужно Хорошо, хорошо осознать.

[Jewe]

Логика выстраивает цепочку следствий. Если знаешь причины и исходящие из них следствия. Если же нет знания, то иногда помогает и опыт, который и дает некие знания. Так что все может быть чего не может быть. И ничего не может быть чего не может быть.

Вообще то да, это действительно было установлено опытным путем. Ознакомился с этими законами. Насколько я понял химики опытным путем установили еще в 18 в., что масса тела не меняется при распаде и превращении материи вещества в другую форму материи.

Но современные исследования показывают что масса при превращении все таки меняется и зависит от энергетики вещества. Но внутри самой системы, имеется в виду вселенная, масса все таки остается неизменной. То есть все таки ученые 18 века были правы - ничего не исчезает бесследно. Вещество неуничтожимо и оно не имеет начала. Оно вечно так же как и Бог.

[diana]

Что такое "ничего" можете дать определение?

это как прах, который по сути есть ничто (ничего) неодушевлённый без духа..

[Jewe]

А ничего от куда произошло? От Б-га. Что такое ничего?

Ничего - это пустота. Пустота образовалась естественно по воле Бога. Он для того чтобы сотворить вселенную высвободил из Себя пространство. Это пространство и есть пустота. Типа как чистый холст художника на котором рисуется картина.

[юри]

Вообще то да, это действительно было установлено опытным путем. Ознакомился с этими законами. Насколько я понял химики опытным путем установили еще в 18 в., что масса тела не меняется при распаде и превращении материи вещества в другую форму материи.

Но современные исследования показывают что масса при превращении все таки меняется и зависит от энергетики вещества. Но внутри самой системы, имеется в виду вселенная, масса все таки остается неизменной. То есть все таки ученые 18 века были правы - ничего не исчезает бесследно. Вещество неуничтожимо и оно не имеет начала. Оно вечно так же как и Бог.

Интересно получается. Я вкинул тему. А вы раскрыли детали которые я и не знал. Спасибо!

- - - Добавлено - - -

это как прах, который по сути есть ничто (ничего) неодушевлённый без духа..

Это ваше или мое восприятие и понимание, но а как на самом деле? Вы уверены что это так как вы описываете?

- - - Добавлено - - -

Ничего - это пустота. Пустота образовалась естественно по воле Бога. Он для того чтобы сотворить вселенную высвободил из Себя пространство. Это пространство и есть пустота. Типа как чистый холст художника на котором рисуется картина.

Неплохо сказано. НО.............................., А вы точно уверены что это так и есть?

[diana]

Это ваше или мое восприятие и понимание, но а как на самом деле? Вы уверены что это так как вы описываете?

а какие есть иные понимания "ничего"?..

[юри]

а какие есть иные понимания "ничего"?..

Вроде Jewe дал некое определение. Склоняюсь к этому.

[Jewe]

Неплохо сказано. НО.............................., А вы точно уверены что это так и есть?

на 100%...

[юри]

на 100%...

Ваша безапелляционная уверенность как то настораживает. Но возможно вы правы. Только чистый холст художника нельзя назвать "ничто", это чистый холст художника.

[Jewe]

Ваша безапелляционная уверенность как то настораживает. Но возможно вы правы.

Почему безапелляционная? Можете апеллировать. Но вы спрашивали точно ли я уверен. Я вам и ответил что уверен на 100%. Сами посудите. Если Бог бесконечен то откуда может взяться пустота? Только если внутри бесконечности, то есть внутри Бога и только по воле Бога.

[юри]

Почему безапелляционная? Можете апеллировать. Но вы спрашивали точно ли я уверен. Я вам и ответил что уверен на 100%. Сами посудите. Если Бог бесконечен то откуда может взяться пустота? Только если внутри бесконечности, то есть внутри Бога и только по воле Бога.

Я то может и могу, если бы вы оставили чуточку сомнения, ну там хотя бы в пределах 1%

[Jewe]

Я то может и могу, если бы вы оставили чуточку сомнения, ну там хотя бы в пределах 1%

Ну приведите мне хотя бы один аргумент который мог бы на 1% поколебать мою уверенность в очевидном для меня факте.

- - - Добавлено - - -

Меня еще занимает вот какой вопрос - если с веществом более менее понятно, то вот что касается разума...Во первых что из себя представляет разум? Исчезает ли он бесследно? Если исчезает то получается вещественная материя важнее разума, ибо вещество неуничтожимо а разум уничтожим. Мы умираем, наше тело распадается но продолжает существовать в другой форме ибо вещество как доказано не исчезает бесследно во вселенной. Но что случится с нашим разумом? Или наш разум это только лишь продукт нашего мозга? В таком случае он исчезает бесследно. Либо же существует в той же форме в которой существует Бог. А Бог - это Разум. Или иначе - разумная энергия.