обязанность убивать

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #16
    Сообщение от АлександрСлепов
    Это ересь, что нам до земли?
    Не небо ли предмет нашего взора?
    И небо надо защищать от всяких вредных выбросов.

    Комментарий

    • Сергей 86
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2827

      #17
      есть то, что во власти человека (животные, и т.д.), а жизнь другого человека не во власти человека, а Бога, давшего ему жизнь...
      Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #18
        Сообщение от dm14
        предположим кто-то отказался убивать напавшего бандита, потому бандит убежал.
        далее сбежавший бандит убил несколько сотен более слабых людей.
        этого человека отпустившего бандита можно в некотором смысле можно назвать соучастником в убийстве тех людей, так как отпустил бандита продолжать убивать.
        все равно что имея возможность остановить какое-то стихийное бедствие только сам от него защитился, а других людей проигнорировал, оставил умирать.
        Добро иногда бывает с кулаками. "Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех." Иак. 4:17

        Комментарий

        • dm14
          мертвец

          • 07 April 2017
          • 3071

          #19
          Сообщение от АлександрСлепов
          Это ересь, что нам до земли?
          Не небо ли предмет нашего взора?
          земля дана людям во владение, значит должны за нее быть ответственны.

          И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
          (Быт.1:28)

          Комментарий

          • Мама Эля
            Отключен

            • 16 May 2016
            • 12881

            #20
            Сообщение от Сергей 86
            есть то, что во власти человека (животные, и т.д.), а жизнь другого человека не во власти человека, а Бога, давшего ему жизнь...
            Жаль что этого не знают бандиты, и там всякие насильники и маньяки, от которых надо самому защищаться и других защищать.

            Комментарий

            • Смирна
              бывает в жизни всякое...

              • 03 October 2010
              • 16332

              #21
              @dm14


              землю от уничтожающих ее тоже ведь нужно по возможности защищать?
              от вырубания лесов, истребления животных, загрязнений химикатами и другим вредным для природы мусором.
              зло не побеждается злом (путь в тупик, "в никуда").

              семью, слабых подвергающихся издевательствам, вообще любых нуждающихся также нужно защищать?
              мысли от всяких греховных мыслей нужно защищать?
              эмоции от всякого негатива нужно защищать?
              мнение: это необходимо учиться делать.
              Но не факт, что это придётся делать "руками, ногами, умом".
              Как только станет ясно (и самому учащемуся), что у него есть и выработан "алгоритм" действий (при опасности), сама возможность применения своих знаний может никогда и не возникнуть: умение стрелять не есть повод постоянно быть с оружием.

              можно ли сказать что человек обязан защищать всё то что имеет возможность защитить, а если отказывается, то грешник?
              "грешник" (имо) тот, кто упорствует в чём-то неверном (для себя лично).


              мир
              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #22
                Сообщение от dm14
                предположим кто-то отказался убивать напавшего бандита, потому бандит убежал.
                Предположим ,вы- палач,и отказались исполнять свою работу?
                А у меня нет такой обязанности ,я не палач.
                Сообщение от dm14
                предположим кто-то отказался убивать напавшего бандита, потому бандит убежал.
                Какие-то странные бандиты вам попадаются,
                вы их обязаны убить ,а они ,почему-то,от вас убегают.
                далее сбежавший бандит убил несколько сотен более слабых людей.
                этого человека отпустившего бандита можно в некотором смысле можно назвать соучастником в убийстве тех людей, так как отпустил бандита продолжать убивать.
                Если в профессиональные обязанности "отпустившего",
                входило содержать под стражей или убить приговоренного судом бандита,то ,может, и можно.
                все равно что имея возможность остановить какое-то стихийное бедствие только сам от него защитился, а других людей проигнорировал, оставил умирать.
                Это не "всё равно".
                Есть разница ,когда в обязанности администрации местности
                входит постройка защитных сооружений от стихийного бедствия,а она этого не сделала,сидя в уютном гнёздышке
                или на тебя напали и ты не смог его убить.
                Это может ,субъективно, решить человеческий суд ,а объективно решит только Божий.
                Вы пытаетесь себя в чём -то оправдать? или персонально кого-то?или обвинить?Ищете "лазейки"?
                Или вы пытаетесь решить это за Бога?

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #23
                  Сообщение от dm14
                  земля дана людям во владение, значит должны за нее быть ответственны.

                  И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
                  (Быт.1:28)
                  Это было сказано иному Адаму, когда он был в саду и не были ещё сшиты ему кожаные одежды.
                  Потом он был извергнут из сада, и статус у него стал другой.

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #24
                    Сообщение от Смирна
                    ..."подобные" (человеку) кто, можно ли узнать?
                    Те,кто создан "по образу и подобию"...

                    Комментарий

                    • dm14
                      мертвец

                      • 07 April 2017
                      • 3071

                      #25
                      Сообщение от Смирна
                      зло не побеждается злом (путь в тупик, "в никуда").
                      зло не обязательно является злом.
                      вот когда детей наказывают, это не злом руководствуются обычно.
                      как и Бог согрешивших не из желания зла наказывает, но как детей обучает.
                      Сообщение от Смирна
                      мнение: это необходимо учиться делать.
                      думаю хорошо делать то что лучше получается.
                      будучи рукой не пытаться выполнять функции ноги, так как это не очень то и поможет.
                      всем сразу помочь все равно не получится, так что нужно смотреть как по максимуму возможно помочь.
                      Сообщение от Смирна
                      "грешник" (имо) тот, кто упорствует в чём-то неверном (для себя лично).
                      если не признает себя ответственным, это грех по незнанию или по упорству в неверном?

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #26
                        @Пломбир


                        Те,кто создан "по образу и подобию"...
                        Давайте перестанем (обе) "юлить" и чётко обоснуете Вы свою позицию: "не убивать себе подобных" - это кого? Людей? Животных? Растения?

                        Ибо апелляция к "по образу и подобию" подразумевает безукоризненное знание Господа Бога.
                        Но мы же (все!) смотрим пока "гадательно"? так кого же "можно убивать"?


                        @dm14


                        ....если не признает себя ответственным, это грех по незнанию или по упорству в неверном?
                        возможно, верны оба Ваши случая\предположения.

                        мир
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        • dm14
                          мертвец

                          • 07 April 2017
                          • 3071

                          #27
                          Сообщение от Пломбир
                          Предположим ,вы- палач,и отказались исполнять свою работу?
                          А у меня нет такой обязанности ,я не палач.
                          если имеете силы, то имеете ответственность за эти силы.
                          Сообщение от Пломбир
                          Какие-то странные бандиты вам попадаются,
                          вы их обязаны убить ,а они ,почему-то,от вас убегают.
                          бандит достаточно сильный чтобы не дать себя поймать живым, но убить возможно.
                          бандит не дурак, так что увидев силу жертвы пошел искать полегче цели.
                          Сообщение от Пломбир
                          Если в профессиональные обязанности "отпустившего",
                          входило содержать под стражей или убить приговоренного судом бандита,то ,может, и можно.
                          предположим в магазине при ограблении грабитель убил троих.
                          а один из посетителей имея пистолет для самозащиты игнорирует грабителя, так как тот им не интересуется и потому как не полицейский.
                          имея силу остановить убийства отказался вмешиваться в ситуацию, так он правильно поступил считаете?
                          Сообщение от Пломбир
                          Есть разница ,когда в обязанности администрации местности
                          входит постройка защитных сооружений от стихийного бедствия,а она этого не сделала,сидя в уютном гнёздышке
                          или на тебя напали и ты не смог его убить.
                          предположим спасаясь на машине от цунами или от извержения вулкана не подобрал никого с собою.
                          или закрылся от какого-то торнадо в подземном бункере не пустив никого больше.
                          правильно ли игнорировать других не имеющих возможности самостоятельно убежать от бедствий?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от АлександрСлепов
                          Это было сказано иному Адаму, когда он был в саду и не были ещё сшиты ему кожаные одежды.
                          Потом он был извергнут из сада, и статус у него стал другой.
                          значит в наше время люди не обладают землею?
                          это земля сама себе деревья вырубает?

                          Комментарий

                          • Sleep
                            виртуальный лисенок

                            • 24 April 2009
                            • 7348

                            #28
                            Сообщение от dm14
                            предположим кто-то отказался убивать напавшего бандита, потому бандит убежал.
                            далее сбежавший бандит убил несколько сотен более слабых людей.
                            этого человека отпустившего бандита можно в некотором смысле можно назвать соучастником в убийстве тех людей, так как отпустил бандита продолжать убивать.
                            Нет, нельзя. Иначе с таким же успехом можно обвинить например Вас в том, что Вы не ищете день и ночь какого-нибудь бандита. Тем самым Вы его соучастник, поскольку Вы же возможно можете его найти, но не ищете.
                            Обязанностью может являться только предотвращение конкретного преступления, которого Вы свидетель или о котором Вам стало известно.
                            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                            Комментарий

                            • АлександрСлепов
                              сектантский сектант

                              • 04 July 2016
                              • 4816

                              #29
                              Сообщение от Sleep
                              Нет, нельзя. Иначе с таким же успехом можно обвинить например Вас в том, что Вы не ищете день и ночь какого-нибудь бандита. Тем самым Вы его соучастник, поскольку Вы же возможно можете его найти, но не ищете.
                              У нас так когда-то проповедовал один проповедник "мы все дадим ответ за тех, кто умер без Христа".

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #30
                                Сообщение от Мама Эля
                                Ну и как же их прикажете любить?
                                Да хотя-бы нормального попробуйте любить, тут-уж не до жиру.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от dm14
                                землю от уничтожающих ее тоже ведь нужно по возможности защищать?
                                от вырубания лесов, истребления животных, загрязнений химикатами и другим вредным для природы мусором.

                                семью, слабых подвергающихся издевательствам, вообще любых нуждающихся также нужно защищать?
                                мысли от всяких греховных мыслей нужно защищать?
                                эмоции от всякого негатива нужно защищать?

                                можно ли сказать что человек обязан защищать всё то что имеет возможность защитить, а если отказывается, то грешник?
                                Это у Вас ещё со школы, с первого класса в памяти сохранилось, что природу беречь надо, хорошим быть и т.д.?

                                Комментарий

                                Обработка...