обязанность убивать

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dm14
    мертвец

    • 07 April 2017
    • 3071

    #1

    обязанность убивать

    люди постоянно много убивают.
    используя иммунитет люди убивают много живых организмов.
    убивают многих насекомых случайно и целенаправленно, убивают животных, убивают людей.

    многие убийства считаются правильными, как тот же иммунитет обычно не обвиняют за убийства, но поощряют.
    когда ядовитая змея нападает на человека и тот защищаясь убивает змею, то обычно не осуждают такое убийство.
    если же целенаправленно охотятся на змей ради их истребления, то это может осуждаться.

    получается убийство при защите обычно приемлемо.
    если человека ударили, но он в ответ убивает, это может осуждаться за чрезмерный защитный ответ.

    если же человек отказывается применять защиту, это обычно осуждается.
    как когда отказываются защищать страну, портят себя иммунную систему, не защищают урожай от вредителей и т.д.

    если защищаясь удается образумить желающего убить, то обычно берут некую компенсацию, если же не видно сожалений у убийцы, то могут убить в ответ.

    так можно ли сказать что человек обязан убивать в неких случаях, а если отказывается защищаться, то грешит?
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #2
    Сообщение от dm14
    люди постоянно много убивают.
    используя иммунитет люди убивают много живых организмов.
    убивают многих насекомых случайно и целенаправленно, убивают животных, убивают людей.

    многие убийства считаются правильными, как тот же иммунитет обычно не обвиняют за убийства, но поощряют.
    когда ядовитая змея нападает на человека и тот защищаясь убивает змею, то обычно не осуждают такое убийство.
    если же целенаправленно охотятся на змей ради их истребления, то это может осуждаться.

    получается убийство при защите обычно приемлемо.
    если человека ударили, но он в ответ убивает, это может осуждаться за чрезмерный защитный ответ.

    если же человек отказывается применять защиту, это обычно осуждается.
    как когда отказываются защищать страну, портят себя иммунную систему, не защищают урожай от вредителей и т.д.

    если защищаясь удается образумить желающего убить, то обычно берут некую компенсацию, если же не видно сожалений у убийцы, то могут убить в ответ.

    так можно ли сказать что человек обязан убивать в неких случаях, а если отказывается защищаться, то грешит?
    Эти рассуждения ошибочны по той причине, что они мыслят из точки зрения плоти . Когда человек войдет за завесу, и плоть для него уже не будет тем идолом, которым была до этого, он будет понимать как поступать, а до этого любые рассуждения они противятся воле Бога.

    Цитата из Библии:

    Псалтирь 72 :
    10
    Потому туда же обращается народ Его, и пьют воду полною чашею,
    11
    и говорят: "как узнает Бог? и есть ли ведение у Вышнего?"
    12
    И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке сем, умножают богатство.
    13
    так не напрасно ли я очищал сердце мое и омывал в невинности руки мои,
    14
    и подвергал себя ранам всякий день и обличениям всякое утро?
    15
    Но если бы я сказал: "буду рассуждать так ", - то я виновен был бы пред родом сынов Твоих.
    16
    И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих,
    17
    доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.


    Чтобы уразуметь то, о чем вы говорите, нужно прежде мыслить о Горнем, как войти за Завесу. Нужно прежде искать Царства Божьего и Силы Его, и все, в том числе и понимание этого вопроса приложиться. Иначе вражда против Бога.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • Квинт
      Ветеран

      • 07 April 2018
      • 8327

      #3
      ... всякий раз надо поступать по воле Бога ...

      Комментарий

      • Nikita Maklakov
        Отключен

        • 27 August 2017
        • 7418

        #4
        Бабахнутая тема.

        Комментарий

        • Фонфан
          갈무리 봄

          • 17 May 2016
          • 24027

          #5
          Сообщение от dm14

          так можно ли сказать что человек обязан убивать в неких случаях, а если отказывается защищаться, то грешит?
          Конечно можно сказать....это как отказаться дышать....при возможности это делать...типа лени ( против иммунитета своего))).....то есть самоубийство....)))) ( имхо)
          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от dm14
            люди постоянно много убивают.
            используя иммунитет люди убивают много живых организмов.
            убивают многих насекомых случайно и целенаправленно, убивают животных, убивают людей.

            многие убийства считаются правильными, как тот же иммунитет обычно не обвиняют за убийства, но поощряют.
            когда ядовитая змея нападает на человека и тот защищаясь убивает змею, то обычно не осуждают такое убийство.
            если же целенаправленно охотятся на змей ради их истребления, то это может осуждаться.

            получается убийство при защите обычно приемлемо.
            если человека ударили, но он в ответ убивает, это может осуждаться за чрезмерный защитный ответ.

            если же человек отказывается применять защиту, это обычно осуждается.
            как когда отказываются защищать страну, портят себя иммунную систему, не защищают урожай от вредителей и т.д.

            если защищаясь удается образумить желающего убить, то обычно берут некую компенсацию, если же не видно сожалений у убийцы, то могут убить в ответ.

            так можно ли сказать что человек обязан убивать в неких случаях, а если отказывается защищаться, то грешит?
            Если не убивать вредителей, человечества давно бы уже не было. Паразиты съели бы. По этому вынуждены их убивать. Есть и люди-паразиты (маньяки, насильники, грабители и т.д.), от которых тоже приходится избавляться (если не убить, то хотя-бы изолировать).

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #7
              Сообщение от dm14
              так можно ли сказать что человек обязан убивать в неких случаях, а если отказывается защищаться, то грешит?
              Нет,нельзя .Человек не обязан убивать себе подобных.
              Верующий человек.А неверующий это уже другая статья.
              А защищаться человек будет всегда, даже неосознанно,потому что сработает рефлекс ,заложенный Богом для защиты..
              Всё должно рассматриваться в каждом конкретном случае ,
              для чего в обществе людей существуют гражданский и уголовный кодексы и судебные органы.
              Бог тоже сейчас судит людей ,приговаривая к уничтожению или воскрешению.
              Во время тысячелетнего царствия Небесного так же будет проводится суд.Божий суд .
              Так, что однозначно поднятый вами вопрос никогда не решается ,
              а всегда рассматривается всесторонне, в каждом случае особо..

              Комментарий

              • dm14
                мертвец

                • 07 April 2017
                • 3071

                #8
                Сообщение от beta
                Эти рассуждения ошибочны по той причине, что они мыслят из точки зрения плоти . Когда человек войдет за завесу, и плоть для него уже не будет тем идолом, которым была до этого, он будет понимать как поступать, а до этого любые рассуждения они противятся воле Бога.
                Сообщение от Квинт
                ... всякий раз надо поступать по воле Бога ...
                если человек ослабляет свою иммунную систему, то и умереть может.
                из этого видно что воля Бога в том чтобы не ослабляли защиту, но пусть убивает иммунитет.
                или считаете появление иммунитета последствием согрешения человека.

                Комментарий

                • Смирна
                  бывает в жизни всякое...

                  • 03 October 2010
                  • 16332

                  #9
                  @dm14


                  .... можно ли сказать что человек 1). обязан убивать в неких случаях, а 2). если отказывается защищаться, то грешит?
                  1). "награждён" такой способностью: 1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
                  2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
                  3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
                  4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

                  (Быт.9)

                  2). Возможно.


                  @Пломбир


                  Нет,нельзя .Человек не обязан убивать себе подобных. Верующий человек.А неверующий это уже другая статья.
                  "подобные" (человеку) кто, можно ли узнать?



                  мир
                  Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                  Комментарий

                  • dm14
                    мертвец

                    • 07 April 2017
                    • 3071

                    #10
                    Сообщение от Смирна
                    1). "награждён" такой способностью
                    2). Возможно.
                    Сообщение от Viktor.o
                    Если не убивать вредителей, человечества давно бы уже не было. Паразиты съели бы. По этому вынуждены их убивать. Есть и люди-паразиты (маньяки, насильники, грабители и т.д.), от которых тоже приходится избавляться (если не убить, то хотя-бы изолировать).
                    Сообщение от Фонфан
                    Конечно можно сказать....это как отказаться дышать....при возможности это делать...типа лени ( против иммунитета своего))).....то есть самоубийство....)))) ( имхо)
                    землю от уничтожающих ее тоже ведь нужно по возможности защищать?
                    от вырубания лесов, истребления животных, загрязнений химикатами и другим вредным для природы мусором.

                    семью, слабых подвергающихся издевательствам, вообще любых нуждающихся также нужно защищать?
                    мысли от всяких греховных мыслей нужно защищать?
                    эмоции от всякого негатива нужно защищать?

                    можно ли сказать что человек обязан защищать всё то что имеет возможность защитить, а если отказывается, то грешник?
                    Последний раз редактировалось dm14; 16 May 2019, 02:59 AM.

                    Комментарий

                    • dm14
                      мертвец

                      • 07 April 2017
                      • 3071

                      #11
                      Сообщение от Пломбир
                      Нет,нельзя .Человек не обязан убивать себе подобных.
                      предположим кто-то отказался убивать напавшего бандита, потому бандит убежал.
                      далее сбежавший бандит убил несколько сотен более слабых людей.
                      этого человека отпустившего бандита можно в некотором смысле можно назвать соучастником в убийстве тех людей, так как отпустил бандита продолжать убивать.
                      все равно что имея возможность остановить какое-то стихийное бедствие только сам от него защитился, а других людей проигнорировал, оставил умирать.

                      Комментарий

                      • Мама Эля
                        Отключен

                        • 16 May 2016
                        • 12881

                        #12
                        Сообщение от Viktor.o
                        Есть и люди-паразиты (маньяки, насильники, грабители и т.д.), от которых тоже приходится избавляться (если не убить, то хотя-бы изолировать).
                        Ну и как же их прикажете любить?

                        Комментарий

                        • АлександрСлепов
                          сектантский сектант

                          • 04 July 2016
                          • 4816

                          #13
                          Сообщение от Пломбир
                          А защищаться человек будет всегда, даже неосознанно,потому что сработает рефлекс ,заложенный Богом для защиты..
                          Иисус как раз учит убирать из нас эти животные рефлексы.

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #14
                            Сообщение от dm14
                            предположим кто-то отказался убивать напавшего бандита, потому бандит убежал.
                            далее сбежавший бандит убил несколько сотен более слабых людей.
                            этого человека отпустившего бандита можно в некотором смысле можно назвать соучастником в убийстве тех людей, так как отпустил бандита продолжать убивать.
                            все равно что имея возможность остановить какое-то стихийное бедствие только сам от него защитился, а других людей проигнорировал, оставил умирать.
                            Да уж, тут или ты его или бандит тебя и не только тебя, но и ещё многих неповинных людей. Исаии 26:10

                            Комментарий

                            • АлександрСлепов
                              сектантский сектант

                              • 04 July 2016
                              • 4816

                              #15
                              Сообщение от dm14
                              землю от уничтожающих ее тоже ведь нужно по возможности защищать?
                              от вырубания лесов, истребления животных, загрязнений химикатами и другим вредным для природы мусором.
                              Это ересь, что нам до земли?
                              Не небо ли предмет нашего взора?

                              Комментарий

                              Обработка...