заповеди и канон-непримиримое противоречие

[greshnik]

Верно, Вы нигде не утверждали, что лично для Вас, но Вы использовали, как аргумент мысль о том (возвращаемся к началу), что Христос говорил об Утешителе не Вам и не мне. Вы понимаете, что этот аргумент тогда не является аргументом, потому что Вы и сами верите в то, что не Вам и не мне сказано, ведь Христос в этих Евангелиях не Вам и не мне говорил?
Более того, нигде лично Христос не заповедовал писать Евангелие ни Луке, ни Матвею, ни Марку.
А кто же их вдохновил написать это после вознесения Христа, если не Утешитель?

не приписывайте мне свою логику
я вообще никакого отношения ни к какому утешителю не имею
и никогда о нём не рассуждал
и ни о каком вдохновении я тоже не фантазировал
для меня были люди-современники Христа
они синхронно и одинаково передали его учение
для меня христианство состоит только в этом учении
и ни в чём больше
а утешители и вдохновение-
это ваши аргументы а не мои
со мной можно к ним не аппелировать

[Yosi]

Более того, нигде лично Христос не заповедовал писать Евангелие ни Луке, ни Матвею, ни Марку.
А кто же их вдохновил написать это после вознесения Христа, если не Утешитель?

А только книги Библии водуховлены Духом Святым? Или еще много других книг ?

[Сергей Доця]

не приписывайте мне свою логику
я вообще никакого отношения ни к какому утешителю не имею
и никогда о нём не рассуждал
и ни о каком вдохновении я тоже не фантазировал
для меня были люди-современники Христа
они синхронно и одинаково передали его учение
для меня христианство состоит только в этом учении
и ни в чём больше
а утешители и вдохновение-
это ваши аргументы а не мои
со мной можно к ним не аппелировать

Это не моя логика, а Ваша, потому что Вы, а не я, объяснили своё незнание тем, что не Вам и не мне говорил Христос.
Хотя, тем не менее, Вы знаете то, что так же не Вам и не мне говорил Христос.
По сути тогда, Вы ничего не доказали и доказать этим не можете и Вы в действительности верите только в то, во что хотите верить. А всё остальное( "не мне и не Вам сказано") - это непоследовательные отговорки, повод, чтобы не верить.

[Viktor.o]

каноном христианина должно быть евангелие
ведь только в евангелии слова Христа
больше их нет нигде
вера христианина должна быть только! на словах Христа
почему вера персонажам канона и их мнение-
стали равнозначимы и равновесны словам Христа?
ведь дошло до того что безгрешному Христу-
верят одинаково-как Павлу и его письмам
разве Христос равен Павлу?

канон составляли люди облечённые властью
что власть делает с людьми и в кого их превращает-всем известно
как друг друга таскали за бороды на соборах-известно тоже
получается что Христу и этим людям верят одинаково
объясните мне пожалуйста сию профанацию Христа людьми

Если на то пошло, то там слова Апостолов о словах Христа, а Апостол Лука вообще говорит, что от людей слышал о тех событиях и написал. И вдобавок, человек, переводящий слова на русский язык, мог исказить смысл написанного. И кроме этого, теперь мы-читатели, продолжаем своим далеко несовершенным умом ещё больше искажать смысл написанного.

Как тут теперь правду искать? Пока сам всё не увидишь, собой не проживёшь, не будешь знать, где правда, а где нет.

[Yosi]

Как тут теперь правду искать? Пока сам всё не увидишь, собой не проживёшь, не будешь знать, где правда, а где нет.

Если внимательно читать Евангелие и мысли Христа , а затем работы апостолов ( особенно Павла ), то чувствуется большая разница. Христос это мысли доброго любящего человека , с большим сердцем. Мысли апостолов - это уже не мысли добрых людей.

[greshnik]

Это не моя логика, а Ваша, потому что Вы, а не я, объяснили своё незнание тем, что не Вам и не мне говорил Христос.
Хотя, тем не менее, Вы знаете то, что так же не Вам и не мне говорил Христос.
По сути тогда, Вы ничего не доказали и доказать этим не можете и Вы в действительности верите только в то, во что хотите верить. А всё остальное( "не мне и не Вам сказано") - это непоследовательные отговорки, повод, чтобы не верить.

доказательства к вере никакого отношения не имеют
не собирайте всё в одну кучу-глупо
вера это вера
а доказательства это доказательства
и свою веру вы никогда никому не докажете
не путайте ноты и берега
я свою верю никому доказывать не собираюсь
и у вас свою доказать не получится

[Алексей1984]

А только книги Библии водуховлены Духом Святым? Или еще много других книг ?

Даже наше слово, которое мы излагаем здесь на форуме водуховлено Духом Святым, не всякое конечно слово, но только то, которое согласуется со святыми пророками, Христом и апостолами.

[Viktor.o]

Если внимательно читать Евангелие и мысли Христа , а затем работы апостолов ( особенно Павла ), то чувствуется большая разница. Христос это мысли доброго любящего человека , с большим сердцем. Мысли апостолов - это уже не мысли добрых людей.

Евангелие не Христос писал, а люди, и, судя по тексту, они не везде присутствовали, чтобы быть свидетелями Его слов. Например, перед казнью Иисус один ушёл молиться Отцу, а ученики остались. Откуда им знать, что Он говорил Отцу. И много таких мест, где Апостолы не присутствовали, хотя написали, что Он там сказал, как-будто рядом стояли и всё слышали.

И я на смысл сказанного смотрю, а не на характер человека (добрый, не добрый). Из сказанного Павлом тоже не всё принимаю, но в чём-то наоборот вижу глубокий смысл.

[Ольга Владим.]

лично мне ничего не говорил
я читал о нём в евангелии

1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.
2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
3 И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!
4 И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями.
5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.
6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен.
8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите.
10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Ис.6:1-10)

9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа.
10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
11 то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию.
12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откр.1:9-18)

[Viktor.o]

По-Вашему получается что все в ветхом и новом завете шизофренией болели?

[Ольга Владим.]

По-Вашему получается что все в ветхом и новом завете шизофренией болели?

Как раз наоборот - так не считаю. Как и в Новом Завете.

[Viktor.o]

Как раз наоборот - так не считаю. Как и в Новом Завете.

А что тогда фотку влепили?

[Ольга Владим.]

А что тогда фотку влепили?

Так не я влепила, Грешник. Ему и ответила.

[Тимофей-64]

каноном христианина должно быть евангелие
ведь только в евангелии слова Христа
больше их нет нигде
вера христианина должна быть только! на словах Христа
и

Грешник, Вы действительно настолько поссорились с головой, или просто прикалываетесь??

Все проще помидора.
Евангелие для вас - это не видеозапись бесед Иисуса.
Это ПЕРЕСКАЗ ЕГО БЕСЕД теми же самыми людьми, которых Вы в один ряд с Иисусом не ставите.
Такие же Павлы и подобные им человеки РАССКАЗАЛИ ВАМ, как ОНИ ЗАПОМНИЛИ слова Иисуса.

Вот мусульмане это понимают - а Вы нет.
Мусульмане говорят: дайте нам Инжил, написанный РУКОЙ ИСЫ. Ага, не можете?!!
Мы отвечаем, что Иса и не хотел составлять свои протоколы и суры. (этого мусульмане уже не понимают).

Но ссорить и противопоставлять писания Апостолов Евангелию - это бред. Это может делать только тупой, как пробка, человек.

[Viktor.o]

Так не я влепила, Грешник. Ему и ответила.

Ааааа... точно, что я так невнимательно посмотрел. Оказывается грешник ту картинку влепил.